Przewymiarowany piec gazowy kondensacyjny- realny większy koszt roczny ogrzwwania

[klaudiusz_x]

gdzie ty widzisz że instalator mówi że AISI to rodzaj materiału ? w ten sposób pewnie ogólnie nazywają te wymienniki.

 

nadinterpretujesz ten strzęp wypowiedzi i tyle w temacie mojej obrony instalatora.

 

Jasne.

Mógł powiedzieć, że to 2 różne nierdzewki.

A nie wciskać kitu, że jeden to z nierdzewki, a drugi z AiSi.

 

Tym zamykam temat, bo nie ma sensu,

Skąd inwestor ma znać "różnice" między nierdzewką, a AISI?

Jakby wiedział, to by napisał.

[ciufek]

Twój instalator, nie wie co mówi, albo Cię okłamuje z premedytacją.

Wytłuściłem.

Czym różni się nierdzewka od AISI?

He he.

Niczym!

Bo AISI to nierdzewka!

Kwestią pozostaje tylko typ. konsrukcja i rodzaj AISI użytej do wykonania takiego wymiennika z "nierdzewki".

 

No właśnie nie bo wymiennik AlSi jest zrobiony se stopu alumium-krzem. Np kocioł Immergas victrix 12tt ERP 2

[klaudiusz_x]

No właśnie nie bo wymiennik AlSi jest zrobiony se stopu alumium-krzem. Np kocioł Immergas victrix 12tt ERP 2

 

Podaj symbol, oznaczenie wymiennika plus oznaczenia materiału z jakiego są wykonane jego płyty.

Odniosłem się do tego, co wciskał instalator.

Podważasz nagle słowa instalatora?

A podobno mi się pojebało w głowie. Jak tu ktoś napisał.

Nie sprawdzałem kotłów.

Odnoszę się do pierwszego postu autora tematu.

 

Pierwszy link z googla

http://www.stalenierdzewne.pl/800/oznaczenia-stali-nierdzewnych-wg-aisi-astm-i-uns

Edytowane 3 Marca 2020 przez klaudiusz_x

[mistalova]

Poziom FM od pewnego czasu strasznie się obniżył.

Próbując pomóc, można się spodziewać obrzucania błotem zamiast podziękowania.

Dlatego ja już dawno przestałem pomagać

 

Dodam jednak, że silumin (AlSi) jest znacznie lepszym materiałem niż stopy inox (stal CrNi). Przynajmniej jeżeli chodzi o wymienniki w kotłach.

 

PS. Klaudiusz, mylisz AlSi z AISI.

[ciufek]

Dodam jednak, że silumin (AlSi) jest znacznie lepszym materiałem niż stopy inox (stal CrNi). Przynajmniej jeżeli chodzi o wymienniki w kotłach.

 

PS. Klaudiusz, mylisz AlSi z AISI.

 

 

Dokładnie o tą róznicę chodzi.

 

Z tym że np. w przypadku IMMERGAS Victrix 12 TT ERP 2 wymiennik z AlSi jest tak skonstruowany że wg serwisantów cieżo go wyczyścić, czasem nawet nie jest to możliwe.

 

Czy jest na forum jakiś serwisant który może się wypowiedzieć w temacie tego wybranego kotła czy faktycznie tak jest?

I czy to jest jedyna wada kotłów z serii TT?

[Mareks77]

Dokładnie o tą róznicę chodzi.

 

Z tym że np. w przypadku IMMERGAS Victrix 12 TT ERP 2 wymiennik z AlSi jest tak skonstruowany że wg serwisantów cieżo go wyczyścić, czasem nawet nie jest to możliwe.

 

Czy jest na forum jakiś serwisant który może się wypowiedzieć w temacie tego wybranego kotła czy faktycznie tak jest?

I czy to jest jedyna wada kotłów z serii TT?

 

Czyszczenie nie jest możliwe jeśli nie wzywa się serwisu co roku i dopuści się do takiego stanu, lub jeśli sam serwisant traktuje sprawę po macoszemu i pozorując dokładną robotę traktuje wymiennik np.odkurzaczem .

Poza tym to akurat wymiennik Victrixa ma budowę spiralną więc czyszczenie nie jest aż takie złe, bardziej obawiał bym się wymienników lamelowych który był montowany np. w Buderusie Gb 022

[jacku6]

Czyszczenie nie jest możliwe jeśli nie wzywa się serwisu co roku i dopuści się do takiego stanu, lub jeśli sam serwisant traktuje sprawę po macoszemu i pozorując dokładną robotę traktuje wymiennik np.odkurzaczem .

Poza tym to akurat wymiennik Victrixa ma budowę spiralną więc czyszczenie nie jest aż takie złe, bardziej obawiał bym się wymienników lamelowych który był montowany np. w Buderusie Gb 022

 

a czym sie powinno traktowac wymiennik?

[Mareks77]

W zależności od stopnia zabrudzenia. Na początku wystarcza szczotka, odkurzacz i płukanie wodą, niekiedy trzeba się solidnie przyłożyć innymi zmyślnymi narzędziami. Po kilku - kilkunastu latach chemia gdyż dłubanie ręczne czyni więcej szkody niż pożytku.

Postępowanie zależy od widoku który się ukaże po zdjęciu pokrywy.

Podstawa to coroczna kontrola parametrów spalania.

Te zresztą odzwierciedla sam widok wymiennika i palnika.

Na czyste powietrze potrzebne do spalania niestety za bardzo nie mamy wpływu.

[fotohobby]

Twój instalator, nie wie co mówi, albo Cię okłamuje z premedytacją.

Wytłuściłem.

Czym różni się nierdzewka od AISI?

He he.

Niczym!

Bo AISI to nierdzewka!

.

 

Stop aluminum i krzemu to stal nierdzewna ?

Bo to, że AlSi nie rdzewieje to fakt, ale chyba tyle tylko mają wspólnego......

[Gość Arturo72]

Moje pytanie jest następujące:

Jaki może być realnie większy roczny rachunek za gaz biorąc pod uwagę mój dom i montaż kotła przewymiarowanego jak opisałem wyżej.

Pytam ponieważ jeśli to nie są dużo większe koszty to zastanawiam się nad sensem wymiany opinii i obstawania przy swoim z hydraulikiem.

Nie powinno być żadnej różnicy w zużyciu i rachunkach w stosunku do kotła "na miarę",to dom ustala rachunki i zużycie

Jeśli masz możliwość odbierania większej ilości energii niż aktualnie potrzeba to przy odpowiednim sterowaniu kotlem nie powinno być problemu z taktowaniem kotła bo takowe może nie wystąpić wogole.

Czyli odpowiednio gruba wylewka oraz sterowanie timerem wyeliminuje taktowanie.

[ciufek]

Nie powinno być żadnej różnicy w zużyciu i rachunkach w stosunku do kotła "na miarę",to dom ustala rachunki i zużycie

Jeśli masz możliwość odbierania większej ilości energii niż aktualnie potrzeba to przy odpowiednim sterowaniu kotlem nie powinno być problemu z taktowaniem kotła bo takowe może nie wystąpić wogole.

Czyli odpowiednio gruba wylewka oraz sterowanie timerem wyeliminuje taktowanie.

 

Mógłbyś rozwinąć temat grubości wylewki i ustawiania timera?

[Gość Arturo72]

Mógłbyś rozwinąć temat grubości wylewki i ustawiania timera?

Musiałbyś zastosować sterowanie kotlem bardzo popularne u pompiarzy i prądziarzy czyli grzanie okresowe, zakładając, że masz wodną podłogówkę a nie grzejniki ścienne bo jak ta druga opcja to masz pecha

Jak masz podłogówkę z wylewką to nadmiarem mocy kotła uzupelniasz straty energii domu i ladujesz akumulator podłogowy na później,kociol wyłączy się raz a następne włączenie nastąpi po ładnych kilku czy kilkunastu godzinach.

Ja mam pompę mega przewymiarowana w stosunku do potrzeb i też wg niektórych miała mi taktowac jak wariatka ale mam praktycznie 3 włączenia na dobę.

[ciufek]

Musiałbyś zastosować sterowanie kotlem bardzo popularne u pompiarzy i prądziarzy czyli grzanie okresowe, zakładając, że masz wodną podłogówkę a nie grzejniki ścienne bo jak ta druga opcja to masz pecha

Jak masz podłogówkę z wylewką to nadmiarem mocy kotła uzupelniasz straty energii domu i ladujesz akumulator podłogowy na później,kociol wyłączy się raz a następne włączenie nastąpi po ładnych kilku czy kilkunastu godzinach.

Ja mam pompę mega przewymiarowana w stosunku do potrzeb i też wg niektórych miała mi taktowac jak wariatka ale mam praktycznie 3 włączenia na dobę.

 

 

Tak mam wodną podłogówkę wszędzie.

Czyli mam Cię rozumieć że ma okresowo ustawiać piec żeby grzał od...do... niezależnie czy temperatura zadana w domu została juz osiągnięta??

[Gość Arturo72]

Tak mam wodną podłogówkę wszędzie.

Czyli mam Cię rozumieć że ma okresowo ustawiać piec żeby grzał od...do... niezależnie czy temperatura zadana w domu została juz osiągnięta??

Jak odpowiednią krzywą grzewczą ustawisz to nie musisz się obawiać o taktowanie.

Po prostu jak nagrzeje Ci się do ustawionej temperatury w domu to nagrzana masa betonu spowoduje to, że minie sporo czasu zanim kocioł ponownie się załączy.

Sporo czasu to mam na myśli kilka lub kilkanaście godzin

[Mareks77]

Jak odpowiednią krzywą grzewczą ustawisz to nie musisz się obawiać o taktowanie.

Po prostu jak nagrzeje Ci się do ustawionej temperatury w domu to nagrzana masa betonu spowoduje to, że minie sporo czasu zanim kocioł ponownie się załączy......

 

Co to według Ciebie znaczy odpowiednia krzywa grzewcza.

Odpowiednia dla podłogówki to taka która stabilizuje temperaturę w domu, natomiast odpowiednia dla osiągnięcia Twojego celu jest dużo wyższa.

 

Powiedz może wprost iż przewymiarowanym mocą minimalną kotlem należy sterować za pomocą programatora czasowego.

Podłogówka i jej kilkanaście ton betonu takiego efektu Ci nie da, i nie ma tu znaczenia grubość wylewki ponieważ oddajeona ciepło czyli w języku potocznym stygnie dość długo a nie oddając już ciepła do otoczenia powoduje niestety utrzymywanie ciepłej wody w swoim obiegu.

Dlatego też w przypadku gdy temperatura pomieszczenia spadnie już poniżej ustawionego progu natomiast temperatura posadzki i wody w rurach jest tylko ciut niższa od niej to energia cieplna z pracującego mocą minimalną np: 5kW kotła niestety nie zostanie przyjęta a temperatura na zasilaniu przekroczy zadaną według krzywej grzewczej.

To spowoduje że kocioł wyłączy się już po kilkunastu sekundach lub minucie.

Poza tym sam efekt taktowania jest często związany z samym zapłonem palnika kiedy to dla osiągnięcia 100%-owego startu za pierwszym razem automatyka kotła wysterowuje palnik do poziomu powyżej 60% mocy maksymalnej.

Taka energia nie zostanie przyjęta bo woda na powrocie ma 20*C, ta wyznaczone z krzywej grzewczej 28*C a osiągana na zasilaniu 35*C

[Gość Arturo72]

Co to według Ciebie znaczy odpowiednia krzywa grzewcza.

Odpowiednia dla podłogówki to taka która stabilizuje temperaturę w domu, natomiast odpowiednia dla osiągnięcia Twojego celu jest dużo wyższa.

 

Powiedz może wprost iż przewymiarowanym mocą minimalną kotlem należy sterować za pomocą programatora czasowego.

Podłogówka i jej kilkanaście ton betonu takiego efektu Ci nie da, i nie ma tu znaczenia grubość wylewki ponieważ oddajeona ciepło czyli w języku potocznym stygnie dość długo a nie oddając już ciepła do otoczenia powoduje niestety utrzymywanie ciepłej wody w swoim obiegu.

No właśnie "długo stygnie" czyli długo oddaje ciepło do pomieszczeń czyli w pomieszczeniach jest stabilna temperatura i nie ma potrzeby zalaczania się kotła.

[Janekk1234]

Tak mam wodną podłogówkę wszędzie.

Czyli mam Cię rozumieć że ma okresowo ustawiać piec żeby grzał od...do... niezależnie czy temperatura zadana w domu została juz osiągnięta??

 

stary weź najpierw włącz ten kocioł ,niech ci instalator go uruchomi , dodaj sterownik pokojowy wtedy po jakimś okresie grzania zobaczysz czy coś trzeba zmieniać. ustawienie kotła to nie jest lot w kosmos, słuchanie wszelakich rad, o akumulacji w posadzce, oknach czasowych, to są później szczegóły do indywidualnego ustawienia zależne od wielu czynników.

jak grzejesz gazem to akumulacja ciepła jest bezsensu, poza tym to jest zasilanie niskotemperaturowe, może w domu super pasywnym, przy ciepłej zimie ta akumulacja ma rację bytu. w większości przypadków gazem grzeje się w trybie ciągłym, bez okien czasowych i temu podobnych kombinacji

Edytowane 5 Marca 2020 przez Janekk1234

[Gość Arturo72]

stary weź najpierw włącz ten kocioł ,niech ci instalator go uruchomi , dodaj sterownik pokojowy wtedy po jakimś okresie grzania zobaczysz czy coś trzeba zmieniać. ustawienie kotła to nie jest lot w kosmos, słuchanie wszelakich rad, o akumulacji w posadzce, oknach czasowych, to są później szczegóły do indywidualnego ustawienia zależne od wielu czynników.

jak grzejesz gazem to akumulacja ciepła jest bezsensu, poza tym to jest zasilanie niskotemperaturowe, może w domu super pasywnym, przy ciepłej zimie ta akumulacja ma rację bytu. w większości przypadków gazem grzeje się w trybie ciągłym, bez okien czasowych i temu podobnych kombinacji

Tryb ciągły w nowym domu gdzie jest wylewa oznacza ni mniej ni więcej tylko potrzebę paru załączen kotła na dobę. Tyle