KORONAWIRUS - przydatne informacje, walka z mitami i plotkami

[Kaizen]

Jakiego kłucia się? Pobiera się wymaz

 

Wymaz, to się pobiera do badań PCR. Przeciwciał szuka się w krwi lub surowicy.

Do tych lepszych pobiera się krew z żyły obwodowej. O wiarygodności testów na przeciwciała napisano wiele - nic pozytywnego.

 

A to, że 24 na 27 pracowników miało przeciwciała dowodzi tylko, ze mieli ognisko.

 

Edyta. Takie ładne zestawienie rodzajów testów i jak są pobierane próbki do nich:

 

 

Źródło

Edytowane 1 Kwietnia 2021 przez Kaizen

[kemot_p]

Pewnie masz rację, nie znam się na procedurach medycznych jak się robi testy, możliwe, że ich kłuli.

Nie zmienia to jednak stanu, że wiekszość tych osób z przeciwciałami nie ma w oficjalnej statystyce MZ, a ile takich ognisk jak u nich było w kraju przez ostatnie miesiące - pewnie setki. Ja najprawdopodobniej też jestem ozdrowieńcem, a nie ma mnie w statystykach, dwóch moich kolegów chorowało (mieli robione testy), po kilku dniach zachorowały ich żony i dzieci, ale im testów nikt nie robił. Więc oficjalnie chorowały 2 osoby, a faktycznie 7.

[marcin225]

Robiłeś ilościowe? Ile razy masz powyżej normy?

Tak ilościowe. Niecałe 2 razy. Przechodziłem pewno na jesieni bo wtedy miałem kilka objawów.

[Arturo1972]

23.04 i to zaraz po północy zapisuje się na szczepienie

Muszę przyznać, że jest to dobry ruch "nierządu"

[kulibob]

23.04 i to zaraz po północy zapisuje się na szczepienie

Muszę przyznać, że jest to dobry ruch "nierządu"

 

https://www.gov.pl/web/szczepimysie/rejestracja

 

może w maju się załapie

[budowlany_laik]

Tak ilościowe. Niecałe 2 razy. Przechodziłem pewno na jesieni bo wtedy miałem kilka objawów.

Nie znam się, nie jestem medykiem, ale z tego co wiem, to po szczepionce będzie 'tych razy' sporo więcej. Ponoć 'norma razy 4' daje jakąś tam odporność, a po szczepionce ludzie mają dużo więcej niż te '4 razy'.

[irqul]

Podobno 8x w przypadku przechorowania bezobjawowego i zaszczepienia Ale tylko AstraZ ! Inne maksymalnie 6x

[fotohobby]

https://portal.abczdrowie.pl/szczepsieniepanikuj-czy-po-przyjeciu-szczepionki-trzeba-zrobic-test-w-kierunku-przeciwcial-sars-cov-2

Nawet 17x

 

Inny wynik:

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/koronawirus-lekarz-wykonal-test-na-przeciwciala-po-szczepieniu/bjh4nzh

 

Całkiem niedawno @kryzys twierdził, że szczepią quasi-szxzepionką z solą fizjologiczną.

Swoją drogą dawno juź nic nie wrzucał

Edytowane 1 Kwietnia 2021 przez fotohobby

[giman]

https://www.gov.pl/web/szczepimysie/rejestracja

 

może w maju się załapie

Nie wiedziałem, że kulibob taki młody

[kulibob]

Nie wiedziałem, że kulibob taki młody

 

Chłopie za dwa lata 40 już nie taki młody.

[giman]

Chłopie za dwa lata 40 już nie taki młody.

Zdziwień ciąg dalszy, nawet młodszy ode mnie* a myślałem, że jest odwrotnie

 

* to z zazdrości

Edytowane 1 Kwietnia 2021 przez giman
*

[Kaizen]

Nie zmienia to jednak stanu, że wiekszość tych osób z przeciwciałami nie ma w oficjalnej statystyce MZ

 

Skąd wiesz? Jakiej konkretnie części nie ma w statystykach?

 

A ilu zmarłych nie ma w statystykach? Na początku nasze zasady były takie, że nie zaliczano do ofiar covid nie tylko, jak ktoś miał ewidentne objawy, ale nawet pozytywny test na przeciwciała klik

 

Pewnie, że dane co do covid są nieidealne, ale również grypa nie jest idealnie policzona. Obstawiam, że znacznie więcej przypadków grypy w poprzednich latach nie zostało ujętych w statystykach, bo takie objawy wielu lekceważyło i nie szło nawet do lekarza. Teraz pewnie część się boi kwarantanny, ale obstawiam, że większość jednak woli diagnozę, czy to covid, czy grypa, czy coś jeszcze innego.

Nie ma podstaw, by twierdzić, że śmiertelność covida jest bardziej zawyżona czy zaniżona niż grypy.

[kemot_p]

Skąd wiesz? Jakiej konkretnie części nie ma w statystykach?

Wnoskuję, że skoro burmistrz był zaskoczony, że on i jego pracownicy mają przeciwciała, to znaczy, że nie byli oni wcześniej diagnozowani pozytywnie na covid.

W moim najbliższym otoczeniu chorowało 7 osób, a oficjalnie tylko 2, czyli statystyka jest zaniżona trzykrotnie. W dlaszym otoczeniu też naliczyłym co najmniej kilka takich osób.

Ale to nic nowego, już dawno się mówiło o niedoszacowaniu statystk:

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,prof--simon-o-koronawirusie--dziennie-w-polsce-jest-4-5-razy-wiecej-przypadkow--tylko-o-tym-nie-wiemy,film,44238540.html

https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-na-swiecie-chorych-moze-byc-50-razy-wiecej-niz-myslimy-6501258544658049a

Z tą 50 krotną przebitką to pewnie przesada ale kilkakrotną to na pewno.

Szkoda tylko, że mówiąc o niedoszacowaniu statystyk nie zwracają uwagi, że powoduje to w konsekwencji zawyżoną śmiertelność i niepotrzebne emocje w społeczeństwie. Inaczej człowiek będzie reagował na chorobę która ma śmiertelność 3%, a inaczej na 0,3%.

Rozmawiamy o covid, nie wiem w jakim celu przywołujesz statystyki grypy.

Edytowane 1 Kwietnia 2021 przez kemot_p

[kemot_p]

Chłopie za dwa lata 40 już nie taki młody.

 

Jak pisałes o bunkrowaniu się przed covidem, to myslałem, że masz z 90

[fotohobby]

Moja koleżanka mówi o takich "stary młody"

Drugie tyczy się nr PESEL, pierwsze mentalności

[fotohobby]

W

W moim najbliższym otoczeniu chorowało 7 osób, a oficjalnie tylko 2, czyli statystyka jest zaniżona trzykrotnie. W dlaszym otoczeniu też naliczyłym co najmniej kilka takich osób.

 

Szkoda tylko, że nie mówiąc o niedoszacowaniu statystk nie zwracają uwagi, że powoduje to w konsekwencji zawyżoną śmiertelność i niepotrzebne emocje w społeczeństwie. Inaczej człowiek będzie reagował na chorobę która ma śmiertelność 3%, a inaczej na 0,3%.

.

 

To 3-krotnie, czy 10-krotnie ?

[kemot_p]

Wg próbki moich najbliżsyzch znajomych to 7 chorowało (gdyby mnie wyliczyć byłoby 8 ), a testowanych było 2 - czyli 4 krotnie - ale to trochę zbyt mała próbka żeby odnosić ją do ogółu społeczeństwa - natomiast któryś z tych specjalistów od covida, chyba Gut albo Grzesowski mówił jesienią w wywiadzie, że realna liczba jest 8-10 razy niedoszacowana stąd dzielę procent zgonów przez około 10.

[Kaizen]

Wnoskuję, że skoro burmistrz był zaskoczony, że on i jego pracownicy mają przeciwciała, to znaczy, że nie byli oni wcześniej diagnozowani pozytywnie na covid.

 

Niby skąd ma mieć wiedzę o stanie zdrowia pracowników?

 

 

Rozmawiamy o covid, nie wiem w jakim celu przywołujesz statystyki grypy.

 

W tym subwątku temat który ciągniesz zaczął się od:

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?362093-KORONAWIRUS-przydatne-informacje-walka-z-mitami-i-plotkami&p=8039774&viewfull=1#post8039774

i

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?362093-KORONAWIRUS-przydatne-informacje-walka-z-mitami-i-plotkami&p=8039815&viewfull=1#post8039815

 

No i taka jest narracja tych, co umniejszają śmiertelność covida - że niby realna śmiertelność covida nie różni się od śmiertelności grypy bo statystyki liczby zakażonych covidem są zaniżone. Owszem. Ale jeszcze bardziej są zaniżone statystyki zakażeń grypą. Jak porównujemy śmiertelność, to trzeba sprowadzić do wspólnego mianownika.

[kulibob]

Dzieciaku

 

To już nie 20 i to sie czuje

[kemot_p]

Niby skąd ma mieć wiedzę o stanie zdrowia pracowników?

Hmm, przecież zakażona osoba musi zgłosić osoby z kontaktu, przede wszytskim z miejsca pracy, co więcej np. u nas w firmie pracodawca jest drugą po lekarzach osobą, która wie o cividzie pracownika. Sanepid też po wykryciu dzwoni do kadr. Gdyby któryś z tych urzędników miał dodatki test, burmistrz wiedziałby o tym na drugi dzień.

 

No i taka jest narracja tych, co umniejszają śmiertelność covida - że niby realna śmiertelność covida nie różni się od śmiertelności grypy bo statystyki liczby zakażonych covidem są zaniżone. Owszem. Ale jeszcze bardziej są zaniżone statystyki zakażeń grypą. Jak porównujemy śmiertelność, to trzeba sprowadzić do wspólnego mianownika.

 

Moim celem jest dowiedzenie się o rzeczywistej śmiertelności covid, bynajmniej nie po to żeby ją porównyważ z grypą, ebolą czy malarią.

Edytowane 1 Kwietnia 2021 przez kemot_p