KORONAWIRUS - przydatne informacje, walka z mitami i plotkami

[Kaizen]

Hmm, przecież zakażona osoba musi zgłosić osoby z kontaktu, przede wszytskim z miejsca pracy, co więcej np. u nas w firmie pracodawca jest drugą po lekarzach osobą, która wie o cividzie pracownika. Sanepid też po wykryciu dzwoni do kadr. Gdyby któryś z tych urzędników miał dodatki test, burmistrz wiedziałby o tym na drugi dzień.

 

Jak byli na telepracy, urlopie czy jeszcze nie był pracownikiem też?

 

 

Moim celem jest dowiedzenie się o rzeczywistej śmiertelności covid, bynajmniej nie po to żeby ją porównyważ z grypą, ebolą czy malarią.

 

Na dobrą sprawę jakie znaczenie ma śmiertelność? Na pewno do pięt nie dorasta rakowi trzustki. Ważniejsze liczby bezwzględne i obciążenie systemu ochrony zdrowia jakie generuje. Zapaść systemu ochrony zdrowia (która już ma miejsce - choć rządzący będą szli w zaparte, że nie) już jest i powoduje wzrost śmiertelności. Nie tylko z powodu covid.

 

A jeszcze mi wytłumacz... Skoro tak dużo ludzi przechorowało, ma przeciwciała, ponad dwa miliony dostały już dwie dawki szczepionki a kolejne dwa jedną, to jakim sposobem bijemy rekordy zachorowań, zajętych łóżek i respiratorów i zgonów? Można się upierać co do zachorowań, że to kwestia ilości testów - ale jak nie ma wskazań do testowania, to i potrojenie testów nie zwiększy zauważalnie ilości wyników pozytywnych. Ale lekko chory (na cokolwiek) raczej nie da się położyć do szpitala.

[kulibob]

 

Na dobrą sprawę jakie znaczenie ma śmiertelność? .

 

 

to najważniejszy wsakznik. Bez dokładnych danych o przechorowaniu nie do określenia. Dodatkowo można by szacować wtedy odporność stadną.

 

1. jest tak jak w statystykach

2. Śmiertelność jest stosunkowo mała powiedzmy 0,3% jednak zakażalność dużo większa

3. Forma pośrednia

[_Grisza_]

Prima Aprilis ?

 

https://www.brusselstimes.com/news/belgium-all-news/162742/belgium-must-lift-all-covid-19-measures-withing-30-days-brussels-court-rules-verlinden-human-rights-league-ministerial-decree-penalty-civil-safety-act-pandemic-law-coronavirus/

[Kaizen]

to najważniejszy wsakznik.

 

Czy groźniejsza jest choroba zakaźna, która zakaża 90% populacji w ciągu roku o śmiertelności 0,1% czy taka, która zakaża 1% populacji w ciągu roku ze śmiertelnością 10%?

 

Szybką i pewną śmiercią straszą filmy katastroficzne o pandemiach. Tylko że mikrob, który szybko zabija żywiciela słabo się rozprzestrzenia. Covid jest właśnie dlatego groźny, że długo nie daje objawów a już wtedy chory zaraża. Chory nawet z objawami długo jeszcze jest w stanie funkcjonować, spotykać się z innymi ludźmi i zarażać. Sam covid i ma stosunkowo niską (w porównaniu z filmami) śmiertelność - groźny jest bardziej przez wysoką zakaźność.

 

Do tego śmiertelność to nie wszystko - dodajmy koszty leczenia, koszty rehabilitacji, przeszczepów i trwałych ubytków na zdrowiu. Co by było, gdyby pojawiła się choroba w stylu Polio ale nawet o zerowej śmiertelności, za to większość po niej chodziłaby jak kiwaczek?

Edytowane 1 Kwietnia 2021 przez Kaizen

[kemot_p]

Jak byli na telepracy, urlopie czy jeszcze nie był pracownikiem też?

Siedzę na zdalnej od roku, a nie dalej jak kilka dni temu dzwonili do mnie z HR z pytaniem czy w osotanich dniach byłem w biurze i widziałem się z panem X...

 

 

Na dobrą sprawę jakie znaczenie ma śmiertelność?

Dla mnie ogromną, bo determinuje moje zachowanie - czy pojadę na wakację, czy wyjdę z dzieckiem na plac zabaw i do parku, gdzie siedzi młodzież na ławkach bez masek, czy przeciwnie będe siedział zamkniety w domu, pozbawiony kontaków z innymi. Tak jak powiedziałem - inaczej w swoim zachowaniu podchodziłbym do choroby, która ma śmiertleność 3 procent, inaczej podchodzę do covida, który oficjalnie w moim przedziale wiekowym ma 0,3 - więc realnie pewnie gdzieś około 0,03 - 0,06.

 

A jeszcze mi wytłumacz... Skoro tak dużo ludzi przechorowało, ma przeciwciała, ponad dwa miliony dostały już dwie dawki szczepionki a kolejne dwa jedną, to jakim sposobem bijemy rekordy zachorowań, zajętych łóżek i respiratorów i zgonów?

Bo jeszcze za mało przechorowało - odporność stadną gwarantuje przechorowanie jakiś 70% populacji. Z grugiej strony nie wiadomo czy ilość przeciwciał po przechorowaniu zapewnia odporność i ochronę przez ponownym zachorowaniem. Słyszy się nawet o przypadkach że osoby po dwóch dawkach Pfizera potrafią zachorować.

[marcin225]

To, że ktoś zachoruje po dwóch dawkach Pfizera jest możliwe ale nie słyszałem przypadku żeby ktoś taki ciężko przechodził a o to tu chodzi głównie. W Wielkiej Brytanii jeszcze niedawno ponad 50 tyś przypadków dziennie, ponad 1 tyś zgonów dziennie. Teraz jak ruszyli z kopyta ze szczepieniami to nowych zachorowań po parę tyś a zgonów po kilkadziesiąt... W Izraelu już dyskoteki pootwierali nawet... No ale Kajzen wie jak zwykle lepiej.

[kulibob]

Czy groźniejsza jest choroba zakaźna, która zakaża 90% populacji w ciągu roku o śmiertelności 0,1% czy taka, która zakaża 1% populacji w ciągu roku ze śmiertelnością 10%?

 

Szybką i pewną śmiercią straszą filmy katastroficzne o pandemiach. Tylko że mikrob, który szybko zabija żywiciela słabo się rozprzestrzenia. Covid jest właśnie dlatego groźny, że długo nie daje objawów a już wtedy chory zaraża. Chory nawet z objawami długo jeszcze jest w stanie funkcjonować, spotykać się z innymi ludźmi i zarażać. Sam covid i ma stosunkowo niską (w porównaniu z filmami) śmiertelność - groźny jest bardziej przez wysoką zakaźność.

 

Do tego śmiertelność to nie wszystko - dodajmy koszty leczenia, koszty rehabilitacji, przeszczepów i trwałych ubytków na zdrowiu. Co by było, gdyby pojawiła się choroba w stylu Polio ale nawet o zerowej śmiertelności, za to większość po niej chodziłaby jak kiwaczek?

 

Wiem otym że im niższa śmiertelnosc i wyższa zakaźnośc tym lepiej dla virusa.

 

 

Jeśli określisz śmiertelność, Później można zadawać kolejne pytania o powikłania i przebieg choroby

Ja mówię tu z punktu swojego egoizmu i określenie ryzyka dla siebie i rodziny.

Jeśli oszacuje ryzyko to wiem na ile trzeba się bunkrować. Ale ryzyko to nie wszystko też kwestia tego co jest po drugiej stronie czyli poco mam ryzykować.

Jesli ryzyko jest niewielki ale zysk prawie żaden poco ponosić ryzyko

Ale jak ryzyko jest niewielkie a zysk to coś do garnka włożyć lub nie stracić domu.

Edytowane 2 Kwietnia 2021 przez kulibob

[kulibob]

Bo jeszcze za mało przechorowało - odporność stadną gwarantuje przechorowanie jakiś 70% populacji. Z grugiej strony nie wiadomo czy ilość przeciwciał po przechorowaniu zapewnia odporność i ochronę przez ponownym zachorowaniem. Słyszy się nawet o przypadkach że osoby po dwóch dawkach Pfizera potrafią zachorować.

 

I to jest sedno jak do tego dodasz szczepienie i nie pojawi się jakiś ostrzejszy mutant a raczej to złagodnieje to zbliżamy się do końca.

 

Chociaż DDM to dobra idea i ma nadzieje że pozostanie. Przynajmniej maski w sklepach

[Kaizen]

Dla mnie ogromną, bo determinuje moje zachowanie - czy pojadę na wakację, czy wyjdę z dzieckiem na plac zabaw i do parku, gdzie siedzi młodzież na ławkach bez masek, czy przeciwnie będe siedział zamkniety w domu, pozbawiony kontaków z innymi

 

Ja tam bardziej boję się kalectwa, niż śmierci.

Ale powiedz mi, bardziej boisz się Aids, bo ma 5,6% śmiertelności w Polsce niż Covid z 2,27%? Czy jednak Covid, bo masz znacznie większą szansę zachorować (25 544 przypadków AIDS vs 2 356 970 przypadki Covid)?

[budowlany_laik]

40-latkowie, sprawdźcie na pacjent.gov.pl czy nie macie wystawionego skierowania.

[kulibob]

40-latkowie, sprawdźcie na pacjent.gov.pl czy nie macie wystawionego skierowania.

 

ja niemam 40 i też ciałem sprawdzić i IKP się wywaliło

[JTKirk]

40-latkowie, sprawdźcie na pacjent.gov.pl czy nie macie wystawionego skierowania.

 

ale po co?!?

[kulibob]

ale po co?!?

 

dla jaj.

Przez całą moją karierę niema tam ani jednego l4 może uzupełnii i miałbym się czym pochwalić

[_Grisza_]

Szanowni Państwo, niedługo nowe wytyczne dotyczące "czołgania w celach przemieszczania"

 

[budowlany_laik]

ale po co?!?

By się zapisać na szczepienie, jeśli ktoś chce.

 

Jednocześnie od czwartku, 1 kwietnia rozpoczęto rejestrację dla osób w wieku 40-59 lat, które deklarowały od stycznia chęć zaszczepienia, wysyłając formularz zgłoszeniowy dostępny na stronie szczepimysie.pacjent.gov.pl.

Wystarczyło podać imię i nazwisko, numer PESEL, adres mailowy, kod pocztowy i numer telefonu. Na wskazany adres mailowy wysyłana była prośba o potwierdzenie zgłoszenia. Około 680 tys. zadeklarowało w ten sposób gotowość do zaszczepienia. Teraz te osoby mogą poprzez Internetowe Konto Pacjenta wybrać konkretny termin i miejsce szczepienia. Na mapie Polski dostępnych jest ponad 630 takich punktów szczepień. Otrzymali oni automatycznie wystawione e-skierowanie.

[henrykow]

dla jaj.

Dla jaj to kura z kogutem chodzi

[Kaizen]

Przez całą moją karierę niema tam ani jednego l4 może uzupełnii i miałbym się czym pochwalić

 

Zwolnienia, to sprawdzasz na stronie ZUSu. Na portalu pacjenta historię leczenia.

[kulibob]

By się zapisać na szczepienie, jeśli ktoś chce.

 

[/i]

 

Zapisany to dawno jestem

[kulibob]

Zwolnienia, to sprawdzasz na stronie ZUSu. Na portalu pacjenta historię leczenia.

 

Z Zusrm nie mam związku od ok 5 lat le muszę się zalogować.

 

 

Edit:

Historii L4 nie znalazłem , tylko stan konta i inne pierdoły

Edytowane 2 Kwietnia 2021 przez kulibob

[kulibob]

Dla jaj to kura z kogutem chodzi

 

Psa i kota