KORONAWIRUS - przydatne informacje, walka z mitami i plotkami

[gnago]

[QUOTE=fotohobby;8097639]Doskonale pamiętam treść i wiarygodność tego wykresu, bo sam brałem w tej dyskucji udział. Także @Kaizen. Zastanawiam się, jak mogło ci to umknąć i dlaczego dziś musiałeś wstawić to ponownie (i dlaczego dwukrotnie) ?

 

 

 

też było, ale nie wywołało odzewu

 

PS Możesz spróbować pisać posty bez tych infantylnych wstawek ("skarbusiu") ?[/quote [/i]

 

czytaj zignorowano , bo sprzeczne z propagandą , a czegokolwiek w rodzaju argumentów pokłuci nie znaleźli

 

 

Ps. Mógłbym. tylko musiałbyś zachowywać się jak dorosły z tzw kindersztubą w swoich wpisach

[fotohobby]

Zignorowano, bo to tak głupie, że nie warto cię nad tym pochylać.

Zwróć uwagę, jeśli uznasz, że nie zachowuję się jak dorosły.

[Kaizen]

Kaizen przecież w Izraelu już ich chyba 4 dawka wyszczepili a dalej masa zgonów

W Chinach to samo ....

Szczepionki to ściema

 

Serio widziałeś liczbę zgonów w Chinach? 4 (słownie cztery) zgony od kwietnia. Od kwietnia 2020 r.

W Izraelu w tym miesiącu 81 - w Polsce 4677.

Wyciągasz nielogiczne wnioski z liczb.

[Kaizen]

Wg mnie twoje założenia sa błędne .

 

Jakie założenia? Proste działania matematyczne na liczbach z obrazków MZ.

[henrykow]

Serio widziałeś liczbę zgonów w Chinach? 4 (słownie cztery) zgony od kwietnia. Od kwietnia 2020 r.

 

Chyba nie chcesz powiedzieć że w to wierzysz że w Chinach były tylko 4 zgony.

[gondoljerzy]

Serio widziałeś liczbę zgonów w Chinach? 4 (słownie cztery) zgony od kwietnia. Od kwietnia 2020 r.

W Izraelu w tym miesiącu 81 - w Polsce 4677.

Wyciągasz nielogiczne wnioski z liczb.

 

Poziom zaszczepienia mają podobny do naszego, ale robią to swoimi preparatami. Więc albo ich szpryce działają dużo lepiej, albo w przeciwieństwie do naszych lekarzy, po prostu leczą chorobę zanim będzie potrzeba używać respiratora.

[creative_21]

Serio widziałeś liczbę zgonów w Chinach? 4 (słownie cztery) zgony od kwietnia. Od kwietnia 2020 r.

W Izraelu w tym miesiącu 81 - w Polsce 4677.

Wyciągasz nielogiczne wnioski z liczb.

Dokładnie cud w Chinach xD nagle na tak śmiertelny virus w taklicznym kraju od 2020r. Umiera tylko 4 osoby xD

Proszę Cię w takie bajki nie wieże xD, a w Izraelu może właśnie zaczęli podawać faktyczną ość osób ile zmarło na Covid bo w PL każdemu wpisują Covida nawet przez teleporade przy bólu ucha mi chcieli wpisać xD

[Kaizen]

Chyba nie chcesz powiedzieć że w to wierzysz że w Chinach były tylko 4 zgony.

 

Jakbyś pooglądał filmiki, które wrzucałem nie miałbyś wątpliwości. Tam epidemia skończyła się w czerwcu 2020r.

 

Dokładnie cud w Chinach xD nagle na tak śmiertelny virus w taklicznym kraju od 2020r. Umiera tylko 4 osoby xD

 

Pooglądaj jak sobie radzili. Szczepionki to malusia cegiełka. Od początku aresztowali ludzi za brak maseczki. Zamykali osiedla i wioski jak wykryto tam covid. Notoryczna dezynfekcja wszystkiego.

Od wielu miesięcy żyją normalnie - gros przypadków zakażeń wyłapują na granicy. A jak coś się prześliźnie to z osiedla czg wioski robią Wrocław '63.

 

A czemu Izrael przemilczałeś? Tam znacznie większa zasługa szczepionek.

Tak czy inaczej z tym Izraelem i Chinami to strzeliłeś sobie samobója.

 

Poziom zaszczepienia mają podobny do naszego

 

Wytłumaczysz koledze, co za herezje wypisywał:

Kaizen przecież w Izraelu już ich chyba 4 dawka wyszczepili a dalej masa zgonów

W Chinach to samo ....

Szczepionki to ściema

 

?

Edytowane 28 Listopada 2021 przez Kaizen

[Gik]

Byłem mega zwolennikiem szczepień patrząc na statystyki i badania świeżo po ich wypuszczeniu. Jednak jak sie okazuje szczepionki pomagają ale na bardzo krótko. Na początku był tezy że na min 9 miesięcy, optymiści mówili o 1.5-2 latach. Okazuje się że jest dużo gorzej. Chodzi raczej o 4-5 miesięcy i to jest max. U osób starszych ten okres jest jeszcze krótszy a skuteczność sporo mniejsza.

Statystyki z PL są nieubłagane dla szczepionek i obecnej odmiany covida. Filmik Kaizena mówi prawdę tylko autor zapomniał uwypuklić że w PL zaszczepionych jest ledwie 55% (wliczając oszustwa z lewymi szczepionkami) może to być nawet kilka procent mniej. A mimo tych 55% obecnie statystyka w szpitalach zbliża sie do proporcji 40/60 (szczepieni/niezaszczepieni). W regionach gdzie szczepionych jest ledwie 40% wygląda to bardzo podobnie. To źle wygląda dla promocji szczepień. Bardzo źle. I z miesiąca na miesiąc będzie gorzej bo mija pol roku od dużej fali szczepień drugą dawką która była w maju/czerwcu. Wiele najstarszych osob miala szczepienia w marcu/kwietniu. Te osoby nie mają już żadnej odporności na po 3cią dawkę na pewno nie pojdą. Wiele tych osób umrze.

Najgorsze w tym wszystkim są jednak działania mediów. O szczepionkach piszę się tam i mówi tylko dobrze. W ogóle pomijając coraz gorsze statystyki. Średnio ogarnięty człowiek zaczyna zauważać że jest oszukiwany. To powoduje utratę zaufania do dziennikarzy itp

Jeśli statystyki są coraz gorsze to powinno się o tym powiedzieć, lepsza jest zła prawda niż kłamstwo, które wyjdzie na jaw.

Nie wierze w żadne teorie spiskowe, że media są opłacane przez koncerny farmaceutyczne itp To się po prostu dzieje bo jest taki głowny nurt i wszyscy robią to samo jakby to miało pomóc. Niestety przynosi to odwrotny skutek.

Nie wierze też w żadne nopy itp. Szczepionki prawie nikomu nie szkodzą. Badania są warygodne, Ja tylko piszę o tym że nadmiernie promuje się szczepionki i zataja negatywne dane tj wysoką umieralność mimo szczepienia i to nawet wsród osób w srednim wieku.

Mimo wszysko pojde na 3cią dawkę bo nie mam nic do stracenia, a myślę że poprawni to odporność na kolejne kilka miesięcy. Może nawet do następnych wakacji. Na jesien, za rok na pewno będzie 4ta dawka - pewnie już zmodyfikowana.

 

Ostatnia rzecz o której napiszę to obecna zachorowalność. Wydaje mi się że jest w tej chwili dużo gorzej niż w kwietniu kiedy to było ponad 35tyś potwierdzonych pozytywów. Na wiosnę zdarzało się że ktoś był chory w moim otoczeniu - kilka osób w rodzinie - kilkanaście w pracy, ktoś tam miał w przedszkolu itp. Teraz mimo że oficjalnie jest 25-30tyś dziennie to w moim otoczeniu jest cała masa chorych: w pracy pratycznie 10-20% osob mialo lub ma covida w ciagu ostatnich kilku tygodni. Obecnie chora jest moja siostra i jej córka, chociaż trudno to nazwać chorobą - bół głowy przez parę godzin i uczucie zatkanego nosa przez dwa dni. Jej mąż się nie zaraził jak i synek. Kurcze oni przecież jedzą i spią razem...

U córki w przedszkolu prawie codziennie jest jakis nowy przypadek, co druga grupa jest na zdalnym. Co ciekawe moja córka siedziała w jednej ławce z dziewczynką która miala niedawno pozytywnyi nie zaraziła się. Co więcej ta pozytywna nie zaraziła nikogo w grupie, mimo że siedzą w jednej sali przez 8h, jedzą często z jednego talerza, przytulają się itp. więc ja się zastanawiam jak to jest z tą wysocę zaraźliwą odmianą delta... Aha rodzice tej dziewczynki i siostra też się nie zaraziły....

Sąsiedzi też chorzy, w szkole syna kilka klas na kwarantannie bo praktycznie w każdej klasie już praktycznie był jakiś przypadek. U znajomych praktycznie nie mogę już znaleźć rodziny w ktorej ktoś nie był chory od wrzesnia. Statystyki mówią o 25-28tyś dziennie... jasne - raczej 200tyś.

Żeby nie było to obietywnie rzecz ujmując to jednak świadczy że szczepionki działają jako tako, inaczej w szpitalach byłoby już 4 razy tyle osób.

 

Normalny głos kogoś ze zdrowym rozsądkiem. Cieżko w tym wątku o takich.

[creative_21]

Jakbyś pooglądał filmiki, które wrzucałem nie miałbyś wątpliwości. Tam epidemia skończyła się w czerwcu 2020r.

 

 

 

Pooglądaj jak sobie radzili. Szczepionki to malusia cegiełka. Od początku aresztowali ludzi za brak maseczki. Zamykali osiedla i wioski jak wykryto tam covid. Notoryczna dezynfekcja wszystkiego.

Od wielu miesięcy żyją normalnie - gros przypadków zakażeń wyłapują na granicy. A jak coś się prześliźnie to z osiedla czg wioski robią Wrocław '63.

 

A czemu Izrael przemilczałeś? Tam znacznie większa zasługa szczepionek.

Tak czy inaczej z tym Izraelem i Chinami to strzeliłeś sobie samobója.

 

 

 

Wytłumaczysz koledze, co za herezje wypisywał:

 

 

?

 

Bajki chłopie bajki łapiesz wszystko jak pelikan xDXD

[kulibob]

Jakie założenia? Proste działania matematyczne na liczbach z obrazków MZ.

 

Nie ważny jest okres od początku szczepień. Ważny jest ostatni tydzień , miesiąc. I to wzasadzie zachorowania sa nie istotne ilu przechodzi bez testów? Ja byłem szczepiony na 99% miałem syfa i się nie testowałem.

Ważna jest liczba zgonów i hospitalizacji z ostatniego tygodnia , miesiąca z uwzględnieniem szczepień oraz powyższe dane z uwzględnieniem grup wiekowych w hospitalizacjach, zgonach i wyszczepiniu.

Dopiero mając te informacje można próbowac wyciągać jakieś wnioski.

 

To co Ty i MZ podajecie to statystyka przychylniejsza szczepieniom jednak nie przedstawia prawdziwego obrazu aby ocenić skuteczność szczepień. Wszystko wskazuje że szczepienia zmniejszają ryzyko zachorowania, hospitalizacji i zgonu jednak nie tak jak kreuje to MZ.

Ostatnie info jakie kojarzę to zgony 70/30 jednak bez grup wiekowych to znowu nic nie mówi. Można to tylko skorygować o poziom wyszczepinia który to korzystnie wpływa na owe "70/30"

[Kaizen]

To co Ty i MZ podajecie to statystyka przychylniejsza szczepieniom jednak nie przedstawia prawdziwego obrazu

 

Ja? Masz na myśli to:

Gibraltar podaje fajne komunikaty:

https://twitter.com/GibraltarGov/status/1460586364337020932/photo/1

 

 

No, tu widać jak na dłoni - że prawie wszyscy co mogą zaszczepieni, a dalej 40 z 70 zachorowań to niezaszczepieni rezydenci (tak, to istotna informacja której prawie nikt nie podaje - jaki udział jest przyjezdnych, wyłapanych na granicy). A z tych rezydentów 5-6 doroslych reszta to dzieci, które nie mogły zostać zaszczepione. Jak na dłoni widać skuteczność szczepionek w świecie rzeczywistym.

[kulibob]

Ja? Masz na myśli to:

 

 

No, tu widać jak na dłoni - że prawie wszyscy co mogą zaszczepieni, a dalej 40 z 70 zachorowań to niezaszczepieni rezydenci (tak, to istotna informacja której prawie nikt nie podaje - jaki udział jest przyjezdnych, wyłapanych na granicy). A z tych rezydentów 5-6 doroslych reszta to dzieci, które nie mogły zostać zaszczepione. Jak na dłoni widać skuteczność szczepionek w świecie rzeczywistym.

 

Chodzi mi o PL

[Kaizen]

Chodzi mi o PL

 

Jak znasz takie dane, to podaj. Tylko mają te same szczepionki, to i na tych danych można wyciągać wnioski o ich skuteczności.

[kulibob]

Jak znasz takie dane, to podaj. Tylko mają te same szczepionki, to i na tych danych można wyciągać wnioski o ich skuteczności.

 

Przecież pisałem brak tych danych uniemożliwia jakie kolwiek analizy a to co podaje MZ że od początku szczepień tyle % szczepionych zachorowała to bzdura. Mpże nie bzdura ale kreowanie statystyk na swoje potrzeby. Zresztą to nie ważne ilu zachoruje ważne są konsekwencje. Brak danych uniemożliwia analizę można tylko szacować że 70/30 zgony foliarze/szczepini skorygowane o nie wiem jaki jest procent wyszczepinia w dorosłej populacji 70%? (dzieci pomija z racji znikomej śmiertelności i braku możliwości szczepień)Można na pałę szacować że śmiertelność wśród szczepionych to 10-15%

[stos]

Napisałem, że zaszczepieni chorują i że zarażają, natomiast odporność uzyskana dzięki szczepionce u 90% z zaszczepionych nie dopuszcza do zachorowania, czyli nie ma efektu namnażania i zakażania, a u tych, którzy zachorują, przebieg jest łagodniejszy i z mniejszym prawdopodobieństwem powikłań. Czytaj trochę uważniej.

Nie ma odporności po "szczepionce", jest tylko łagodniejsze przechorowanie.

Nie jest prawdą że nie ma efektu namnażania i zakażania, no i ta reszta sloganów z propagandy tych "szczepionek" też jest nieprawdziwa.

Ale widzę że ty w to wierzysz, a wiarę każdy ma swoją i logika i fakty z wiarą nie mają nic wspólnego.

Edytowane 29 Listopada 2021 przez stos

[Kaizen]

(dzieci pomija z racji znikomej śmiertelności i braku możliwości szczepień)Można na pałę szacować że śmiertelność wśród szczepionych to 10-15%

 

Jak wśród zaszczepionych śmiertelność może być 10 czy 15% jak średnia globalna w PL od początku jest w okolicach 2,7%?

[kulibob]

Jak wśród zaszczepionych śmiertelność może być 10 czy 15% jak średnia globalna w PL od początku jest w okolicach 2,7%?

 

10-15% całkowitych zgonów covidowych to zaszczepieni (skorygowane o poziom wyszczepinia z pominięciem dzieci). Chodzi o ostatni tygodnie a nie od stycznia. To tylko szacunki

Edytowane 29 Listopada 2021 przez kulibob

[kulibob]

Nie ma odporności po "szczepionce", jest tylko łagodniejsze przechorowanie.

....

 

I to jest najważniejsze.

Jeśli ludzie zbytnio by nie umierali i nie zapychali szpitali to czy ma to znaczenie czy to katar, covid czy ebola? To tylko nazwa

[Pitrekkk]

Dokładnie cud w Chinach xD nagle na tak śmiertelny virus w taklicznym kraju od 2020r. Umiera tylko 4 osoby xD

Proszę Cię w takie bajki nie wieże xD, a w Izraelu może właśnie zaczęli podawać faktyczną ość osób ile zmarło na Covid bo w PL każdemu wpisują Covida nawet przez teleporade przy bólu ucha mi chcieli wpisać xD

 

Kolejny, co przez 8 klas podstawówki nie nauczył się zasad gramatyki, interpunkcji... za to wie wszystko o psychologii tłumu, medycynie, ekonomii ect.

Lem miał rację.