XPS czy EPS HYDRO/AQUA ?

[Przemek89g]

Witam, przymierzam się do zakupu styropianu lub XPSa na fundament. Przeczytałem kilkanaście tematów dotyczących tego i ciągle mam mętlik w głowie.

Jakiego styropianu użyć do ocieplenia fundamentów? W projekcie mam napisane tylko, że 15 cm. Użyć xpsa czy jakiegoś aqua? Obejrzałem kilka filmów na yt i tam jedni biorą xps a jeszcze inni (większość) hydro/aqua a zdarzają się i tacy co położą zwykły grafitowy fasadowy.... Co robić? Nie chciałbym przepłacać jeśli nie ma takiej potrzeby. Grunt to piaski, zero gliny. Woda pokazuje się dopiero poniżej ławy.

[boconek03]

Jak możesz zapłacić więcej to xps.

[Przemek89g]

15cm xpsa na 70m2 fundamentów trochę kosztuje. Zastanawiam się nad 10cm XPS albo 15cm eps hydro. Co byłoby lepsze?

I czy dobrze rozumiem, że im grubszy xps to tym gorsza izolacja cieplna?

Edytowane 13 Kwietnia 2020 przez Przemek89g

[fotohobby]

I czy dobrze rozumiem, że im grubszy xps to tym gorsza izolacja cieplna?

 

Źle rozumiesz

[fighter1983]

Lambda xps zmienia się wraz z jego gruboscia bardzo czesto.w zależności od producenta i danego modelu.

Masz te informacje zawarte w kartach produktu .

[fighter1983]

Zawsze xps będzie lepszy od hydro- styropianu.

Uważam że na wielu rzeczach można zaoszczędzić ale na niektórych nie warto.

[fotohobby]

Co nie zmienia faktu, że im wieksza grubośc tym "izolacja cieplna" warstwy lepsza.

[Przemek89g]

Co nie zmienia faktu, że im wieksza grubośc tym "izolacja cieplna" warstwy lepsza.

 

Tzn. może źle napisałem. W kartach technicznych jest np. napisane, że 10cm xps ma lambdę 0,34 W/mK a juz 15cm grubość przenikalnośc 0,35 W/mK. Czy waszym zdaniem 10cm xps na fundament wystarczy? Albo jeszcze inaczej, czy 10cm xpsa będzie lepszym wyborem niż 15cm hydro?

 

fighter1983 - szukałem w twoim sklepie xpsa ale go nie znalazłem.

[fighter1983]

Tzn. może źle napisałem. W kartach technicznych jest np. napisane, że 10cm xps ma lambdę 0,34 W/mK a juz 15cm grubość przenikalnośc 0,35 W/mK. Czy waszym zdaniem 10cm xps na fundament wystarczy? Albo jeszcze inaczej, czy 10cm xpsa będzie lepszym wyborem niż 15cm hydro?

 

fighter1983 - szukałem w twoim sklepie xpsa ale go nie znalazłem.

bo sklep ma skasowana cala zawartosc i jest tworzony od 2 tygodni od nowa produkt po produkcie. jeszcze po prostu nie doczekal sie obrobki i wstawienia na nowo.

[Przemek89g]

bo sklep ma skasowana cala zawartosc i jest tworzony od 2 tygodni od nowa produkt po produkcie. jeszcze po prostu nie doczekal sie obrobki i wstawienia na nowo.

 

Wszystko jasne

[fighter1983]

70 mkw jak wspominales to 7m3 10 lub 10,5m3 15cm

 

Hydro nalezy przyjac w okolicach sredniej 240n/m3 a mozna znalezc sporo tansze ale do kalkulacji niech bedzie 240

2520 netto hydropianik jakis tam 15cm

 

XPS: wezmy tez srednio cenowo: np Synthos-a

dla grubosci do 12cm cena okolo 77eur

dla grubosci 15cm w jednej gruibosci: 86 eur

oczywiscie jeszcze jesty opcja 10+5 i wtedy wychodzi tez 77eur

kurs euro na dzien dzisiejszy: 4,5484

 

zrzuce ogonki w sensie grosze

opcja 1: XPS 10cm 7m3 za 350 = 2450

opcja 2: XPS 15cm 10,5m3 za 391 = 4105,50

opcja 3: XPS 10+5 10,5m3 za 350 = 3675 we tej opcji jezeli to piony - pianoklej do xps na 70m2 jakies 10szt po 22 netto -> 220

 

ja uzywam netto zawsze bo nigdy nie wiem jaki VAT stosuje,

transakcje wewnatrzwspolnotowe : 0 VAT

docieplenie w ramach naszych prac : 8%

sprzedaz materialu : 23%

 

wiec ja nie wiem ile to brutto nigdy.

Ja na Twoim miejscu pewnie dalbym 12cm xps majac takie rozterki czyli wariant 4

70*0,12 = 8,4m3 xps po 350 netto 2940 netto i po sprawie.

[Przemek89g]

70 mkw jak wspominales to 7m3 10 lub 10,5m3 15cm

 

Hydro nalezy przyjac w okolicach sredniej 240n/m3 a mozna znalezc sporo tansze ale do kalkulacji niech bedzie 240

2520 netto hydropianik jakis tam 15cm

 

XPS: wezmy tez srednio cenowo: np Synthos-a

dla grubosci do 12cm cena okolo 77eur

dla grubosci 15cm w jednej gruibosci: 86 eur

oczywiscie jeszcze jesty opcja 10+5 i wtedy wychodzi tez 77eur

kurs euro na dzien dzisiejszy: 4,5484

 

zrzuce ogonki w sensie grosze

opcja 1: XPS 10cm 7m3 za 350 = 2450

opcja 2: XPS 15cm 10,5m3 za 391 = 4105,50

opcja 3: XPS 10+5 10,5m3 za 350 = 3675 we tej opcji jezeli to piony - pianoklej do xps na 70m2 jakies 10szt po 22 netto -> 220

 

ja uzywam netto zawsze bo nigdy nie wiem jaki VAT stosuje,

transakcje wewnatrzwspolnotowe : 0 VAT

docieplenie w ramach naszych prac : 8%

sprzedaz materialu : 23%

 

wiec ja nie wiem ile to brutto nigdy.

Ja na Twoim miejscu pewnie dalbym 12cm xps majac takie rozterki czyli wariant 4

70*0,12 = 8,4m3 xps po 350 netto 2940 netto i po sprawie.

 

Napisałem pw do Ciebie, napisz mi proszę ile za 8,4m3 tego synthosa 12 cm z dostawą wyszłoby.

[Robinson74]

Opcja 4 Fightera chyba najlepsza.

Opcji 3 raczej nie brałbym pod uwagę.

[Przemek89g]

Opcja 4 Fightera chyba najlepsza.

Opcji 3 raczej nie brałbym pod uwagę.

 

Wiadomo, im grubszy tym lepiej. Ktoś liczył jaka jest różnica w rachunkach za ogrzewanie miedzy ociepleniem 10cm a 12cm? W ogóle jaka jest procentowa strata ciepła przez fundamenty?

[Robinson74]

Tak, są ludzie, którzy to liczą bardzo skrupulatnie, ale poprawne wyliczenie możliwe jest tylko i wyłącznie dla danej lokalizacji, gdyż warunki między różnymi rejonami w Polsce są różne i stąd wyniki też są różne. Różnica między 10 a 12cm będzie się pewnie zwracać wiele lat, ale międz7y 15cm a 10cm już znacznie krócej.

Poza tym zawsze dochodzą jeszcze inne czynniki, np. wilgotność, dyfuzja pary wodnej, ogólnie nazywa się to analiza cieplno-wilgotnościowa.

[boconek03]

Te 8,5m3 to nie jest dużo więc bierz xps jak tylko możesz. Mi pod płytę weszło 35m3 xps, to był już niestety duży koszt.

[Przemek89g]

Synthos 12cm zakupiony, klejony na pianoklej.

Cena 450zł/ m3.

[corey10]

Ja również stoję przed wyborem styro na fundamenty - ławy schodkowe, lekkie zbocze, grunt gliniasty. Z tym że ja jestem zdecydowany na XPS i to jak najgrubszy w granicach rozsądku oczywiście. Po obwodzie fundamentów mam 72m i tutaj pierwsze pytanie. W projekcie mam ten XPS na wysokość do 1380mm (w tym 30cm cokołu) i grubość 20cm, a płyty XPS z tego co znalazłem oscylują w okolicach 1250mm i grubość do 16cm. Czy mam kłaść taką płytę i wtedy cokół będzie niższy o te 10cm, czy przyklejać ją zachowując 30cm cokołu i wtedy płyta nie dojdzie do ławy o te 10cm, czy ciąć płyty i przyklejać na taką wysokość jak jest w projekcie uzupełniając te brakujące 10cm?

 

Drugie pytanie o grubość - max co znalazłem w jednym kawałku to:

SYNTHOS XPS PRIME S 16cm 0,035 W/mK, 300 kPa, WLT <0,7%, WDV <1%

albo

BASF Styrodur 3000 CS 14cm 0,033 W/mK, 300 kPa, WLT <0,7%, WDV <3%

Co lepsze i dlaczego? Synthos ma lepsze WDV, a BSF lambdę. Czy jest coś innego ciekawego poza tymi dwoma? Dlaczego nie poleca się klejenia np 2x10cm, może jednak powinienem się nad tym zastanowić, czy jest to całkowicie bez sensu? Doczytałem żeby kupować płyty z frezem, a co z łączeniami w narożnikach?

 

Trzecie pytanie o wykonawstwo: Beton ma być wodoodporny W8, na to izolacja pionowa średnia - 2x masa KMB z siatką - jaką siatkę konkretnie zastosować? Co do masy KMB fighter chyba polecał mi Greinplast. Na to jakiś klej/piana do XPS - jaki? Na XPS 2x klej z siatką - jakie? Dopiero na to folia kubełkowa i coś jeszcze czy to tyle?

Edytowane 25 Kwietnia 2020 przez corey10

[Kaizen]

Z tym że ja jestem zdecydowany na XPS i to jak najgrubszy w granicach rozsądku oczywiście.

 

Co chcesz osiągnąć tym XPS? Zaoszczędzić kWh co roku na ogrzewanie?

Znajdź speca, co Ci policzy, o ile więcej kWh rocznie zużyjesz, jak zamiast 5cm XPSu na ławach dasz 10 albo 15 cm. Powodzenia. AFAIK żaden program nie uwzględnia izolacji ściany fundamentowej.

[corey10]

Chcę osiągnąć izolację gruntu pod podłogą. Jeśli nie miałoby to sensu to raczej nikt by tego nie robił, a robią prawie wszyscy i zazwyczaj koło 10cm. Różnica w koszcie miedzy 10cm a 15cm jest niewielka, a styropian działa pasywnie do końca mojego życia, ale to mało istotne. Bardziej interesują mnie konkretne odpowiedzi na moje pytania Edytowane 25 Kwietnia 2020 przez corey10