Piętro wysunięte względem parteru bez słupa

[Sakufate]

Cześć

 

Chciałem zapytać jakie widzicie techniczne i kosztowe konsekwencja zastosowania takich rozwiązań jak przedstawione w poniższych projektach:

źródło:

http://a8architektura.pl/projekt/dom-konstancin

 

źródło

https://projekty.muratordom.pl/projekt_Attykowy,3127,0%2C0.htm

 

Poniżej zdjęcie przedstawia wysunięcie kompletnie bez podparcia. U mnie planowane jest podparcie z jednej ze stron.

Wstawiłem ponieważ jest tutaj widoczne duże przeszklenia na piętrze.

W moim wypadku planowane jest takie przeszklenie również na piętrze dlatego to zdjęcie pomoże to doprecyzować.

źródło

https://www.dobrzemieszkaj.pl/najlepsze_domy/domy/331/modernistyczny_jednoosobowy_dom,226843-392483.html

 

Bardziej "hardkorowa wersja" - mnie nie dotyczy bo tutaj piętro raczej na samych wspornikach i wysunięte pewnie z 3m:

https://www.homebook.pl/projekty/69563/dom-na-wspornikach-binbud-projekt

 

Tutaj poziom Kosmos (jako ciekawostka):

(źródło: Clavel Arquitectors)

https://www.kbprojekt.pl/aktualnosci-budowlane/trzymajmy-sie-wspornikow?year=2017&month=2

 

 

W tej chwili takie wysunięcie na parterze jakie rozważam to:

głebokość: 1,5m

długość: 10m

Brak słupa w jednym z narożników

Czy piętro częściowo na wspornikach jest drogie lub za trudne dla samoroba?

 

Dajcie znać proszę co myślicie.

Edytowane 19 Kwietnia 2020 przez Sakufate
pietro wsporniki wysuniete pietro cofniety parter

[Bertha]

Ciepełko czyli jego straty! Ale kto bogatemu zabroni?

Wysunięta kondygnacja bez podpory nie liczy się do powierzchni zabudowy.

[Sakufate]

Ciepełko czyli jego straty! Ale kto bogatemu zabroni?

No właśnie daleko mi do bogatego, dlatego chcę wcześniej wiedzieć czy mnie na coś stać czy może nie.

Możesz rozwinąć temat kwestii strat ciepła? Czy koszt samej realizacji również będzie dużo droższy?

Wysunięta kondygnacja bez podpory nie liczy się do powierzchni zabudowy.

Gdy jest podparta z jednej strony to się liczy czy wymagane są podpory co najmniej z dwóch stron?

Kiedy fakt, że coś liczy się do powierzchni zabudowy lub nie może mieć znaczenie?

[Elfir]

straty ciepła, bo pokój ma dodatkową ścianę zewnętrzną.

[Bertha]

Jeśli masz ograniczenia powierzchni zabudowy (procentowo) wynikające z zapisów MPZP/WZ to warto wiedzieć jak z tego wybrnąć, gdy mogą być problemy. Wysunieta część budynku wymaga ustroju przenoszącego obciążenia. Zawsze powstaje problem z ociepleniem.

[agb]

straty ciepła, bo pokój ma dodatkową ścianę zewnętrzną.

 

Koszty pomijalne, biorą pod uwagę na koszt stali na uzbrojenie takiego "balkonu"

[Sakufate]

straty ciepła, bo pokój ma dodatkową ścianę zewnętrzną.

 

Dzięki za bardzo zrozumiałem wytłumaczenie!

 

Wysunieta część budynku wymaga ustroju przenoszącego obciążenia.

Koszty pomijalne, biorą pod uwagę na koszt stali na uzbrojenie takiego "balkonu"

 

Taki "balkon" wysunięty wygeneruje jak rozumiem ogromne koszty...

Jakiego spodziewać się rządu wielkości (dodatkowo kilka tysięcy, kilkanaście czy kilkadziesiąt)?

 

Macie pomysły na jakieś rozsądne rozmiary takiego rozsunięcia aby dodatkowe koszty nie wpłynęły znacząco na budowę?

Może istnieją jakieś tańsze alternatywne rozwiązania dla takiego efektu?

Edytowane 8 Czerwca 2020 przez Sakufate

[jajmar]

 

Macie pomysły na jakieś rozsądne rozmiary takiego rozsunięcia aby dodatkowe koszty nie wpłynęły znacząco na budowę?

Zakładając, że punktem wyjściowym jest 1,5m wysunięcia na długości 10m?

Może istnieją jakieś tańsze alternatywne rozwiązania dla takiego efektu?

 

Zacznij od tego że takiego projektu nie kupisz za 2000 w necie, tylko musisz zlecić indywidualny.

Takie żelbety to w cenie podobnej jak m2 stropu wykonasz. Często w tego typu konstrukcjach żelbetowe są też ściany czyli te m2 żelbetu rosną. Dla lepszego efektu do takich konstrukcji potrzebujesz dużych przeszkleń a te tanie nie są.

Kolejna sprawa to spełnienie WT dla takich ścian, więcej izolacji niż przy BK czy innym pustaku.

[amator12345]

Zacznij od tego że takiego projektu nie kupisz za 2000 w necie, tylko musisz zlecić indywidualny.

Takie żelbety to w cenie podobnej jak m2 stropu wykonasz. Często w tego typu konstrukcjach żelbetowe są też ściany czyli te m2 żelbetu rosną. Dla lepszego efektu do takich konstrukcji potrzebujesz dużych przeszkleń a te tanie nie są.

Kolejna sprawa to spełnienie WT dla takich ścian, więcej izolacji niż przy BK czy innym pustaku.

 

Kupisz : https://projekty.muratordom.pl/proje...3127,0%2C0.htm

cena ok 3200zł

[jajmar]

Kupisz : https://projekty.muratordom.pl/proje...3127,0%2C0.htm

cena ok 3200zł

 

(error 404)

[Bertha]

Kupisz : https://projekty.muratordom.pl/proje...3127,0%2C0.htm

cena ok 3200zł

 

Warto sprawdzic link przed wklejeniem:p

[agb]

Zacznij od tego że takiego projektu nie kupisz za 2000 w necie, tylko musisz zlecić indywidualny.

Takie żelbety to w cenie podobnej jak m2 stropu wykonasz. Często w tego typu konstrukcjach żelbetowe są też ściany czyli te m2 żelbetu rosną. Dla lepszego efektu do takich konstrukcji potrzebujesz dużych przeszkleń a te tanie nie są.

Kolejna sprawa to spełnienie WT dla takich ścian, więcej izolacji niż przy BK czy innym pustaku.

 

Akurat ściany żelbetowe nie muszą być jakoś znacznie droższe od murowanych.

[jajmar]

Akurat ściany żelbetowe nie muszą być jakoś znacznie droższe od murowanych.

 

Takie ściany w domku to dla wielu ekip problem nie do przeskoczenia - szalunki (brak).

[amator12345]

Autor wątku udowadnia że kupisz gotowy projekt linki są wyżej aktywne

[pandzik]

Taki "balkon" wysunięty na 1,5m wygeneruje jak rozumiem ogromne koszty...

Jakiego spodziewać się rządu wielkości (dodatkowo kilka tysięcy, kilkanaście czy kilkadziesiąt)?

 

Kilkadziesiąt tys to może za wysuniecie 3-4metrowe.. o 1.5 m to żaden koszt. Przecież to jak balkon. Zwykła płyta. Koszty ogrzewania także symboliczne. Ocieplisz 20cm od dołu + 8 pod posadzką... Zresztą jesli zimy jak będą takie jak w tym roku...

[jajmar]

Przecież to jak balkon. Zwykła płyta.

 

Może wysięg jak balkonu ale nie obciążenia, bo na końcu balkonu nie masz ściany na której sie opiera dach.

[pandzik]

Może wysięg jak balkonu ale nie obciążenia, bo na końcu balkonu nie masz ściany na której sie opiera dach.

 

Ale dalej jest to do przeskoczenia stosunkowo niewielkim kosztem.

 

Ja bym wykonał konstrukcje domu jako żelbetową monolityczną. Jasne, będzie drogo, trudno też o wykonawcę. ale stylowo. Od wewnątrz pozostawiłbym beton na wierzchu. Inwestor będzie do przodu przez brak tynków , gładzi, farb i malowania.... :Wyjdzie na zero.

Edytowane 21 Kwietnia 2020 przez pandzik

[Sakufate]

Dzięki za pomysł,

może zostawić takie ściany na zewnątrz jako elewację już na gotowo i ocieplić od środka?

 

Agb i Jajmar napisali, że to podroży znacząco konstrukcje (dużo stali, siły działające na koniec "balkonu").

Pandzik uważa, że takie wysunięcie nie będzie dużym problemem/kosztem.

 

Możecie rozwinąć wasze wypowiedzi?

 

Dodatkowa informacja ode mnie to nad tym wysunięciem planowany jest dach dwuspadowy pokryty blachą na rąbek.

Nie będzie również stropu dodatkowego nad piętrem tylko konstrukcja dachu na wierzchu.

 

Czy ktoś jeszcze ma jakieś doświadczenie w tej materii lub może coś doradzić?

 

Pandzik ciekawy pomysł, a gdyby zrobić tak, że na zewnątrz zostawiamy ten beton i od środka ocieplić?

Edytowane 8 Czerwca 2020 przez Sakufate

[agb]

Takie ściany w domku to dla wielu ekip problem nie do przeskoczenia - szalunki (brak).

 

Mimo wszystko uważam, że warto szukać wykonawcy, który to zrobi.

 

@Sakufate trudno tutaj rozmawiać w kategoriach dużo/niewiele drożej. Bo drożej o czego? Nie mówimy tutaj naturalnie o setkach tys. złotych, ale jest to rozwiązanie trochę bardziej "skomplikowane" niż w prostym domu. Wymaga odpowiedniej konstrukcji i zbrojenia. Cenę stali znasz, a ilość dopiero określi konstruktor. Ale 50t przecież też tam nie wejdzie. Jeżeli zależy Ci na jak najtańszym koszcie budowy, to takie rozwiązanie do takich nie należy.

[Sakufate]

Może nie chodzi o jak najtańszy koszt, bardziej o koszt, który podroży całość np dwukrotnie:

Strop dla prostego domu na rzucie prostokąta: 10 tysięcy

Strop dla domu z wysuniętym piętrem: 20 tysięcy

 

Jeżeli to będzie np. różnica 1-2 tony stali to myślę, że nie ma tragedii.

 

Wiem, ze to dobierze konstruktor tylko koncepcja jak już zostanie zaakceptowana to idziemy z tematem.

Konstruktor wyliczy, a ja zapłacę dlatego konsultuję bo podoba mi się to rozwiązanie tylko pytanie czy mnie na to stać...