Rysy na stropie od słupów więźby

[kruckers]

Witam. Mam problem w postaci rysujacego się stropu żelbetowego zbrojonego krzyzowo o grubosci 12cm. Dom parterowy 9x15. W projekcie miałem więźbę oparta na murłatach 16x16 i płatwią kalenicową zakleszczoną grzędami pojedynczymi. Rozstaw krokwi 8x18 co 0,9m. Kąt nachylenia dachu 30st. Dachówka ceramiczna. Jest ścianka kolankowa z 5 trzpieniami po obu stronach i zwieńczona wieńcem. Cieśla góral starej daty zarzekał się, że ten dach siądzie, bo już taki podobny wykonywał wg projektu i po 5 latach siadł. Zaproponował dodanie 2 płatwi podpartych 6 słupami, kierownik budowy powiedział, że będzie ta więźba sztywniejsza i się zgodził. 4 słupy podparte są tam gdzie ściany nośne a 2 słupy podparte są na płycie gdzie dołozono 3 pręty fi10. Po 3 miesiącach od wylania strop zaczął się rysować od góry wzdłuż krawędzi, gdzie idą ściany nośne środkowe (tam gdzie podparte są słupy). W okolicach postawienia słupów na płycie tez postawy rysy od góry stropu. Niestety w międzyczasie mój kierownik pozostał w niedyspozycji zdrowotnej i nie mogę się z nim skontaktować. Przyjechał inny kierownik grzecznościowo i polecił usuniecie słupów i te dołożone płatwie zakleszczyć pojedynczymi jętkami 5x15 5m na każdej krokwi. Cieśla mówi, że wydam pieniądze na drzewo niepotrzebnie.

Sam teraz nie wiem co robić, bo każdy mówi co innego. Dla mnie nie ma problemu teraz dołozyć pare stówek na drewno, bo chce spać spokojnie.

[Robinson74]

Każdy to mówi bez jakichkolwiek obliczeń.

Proponuję zwrócić się do pierwotnego projektanta, zreferować sprawę i poprosić o policzenie tego w nowej sytuacji.

A propos, projektant powinien się był zgodzić na te słupy. Czy jest jego zgoda?

[Kaizen]

Po 3 miesiącach od wylania strop zaczął się rysować od góry wzdłuż krawędzi, gdzie idą ściany nośne środkowe (tam gdzie podparte są słupy). W okolicach postawienia słupów na płycie tez postawy rysy od góry stropu

 

Masz fotki zbrojenia (zwłaszcza górnego) w miejscu tych słupów? Przy ścianie nośnej jest zgodne z projektem?

 

Bo to, że strop pęka górą nad ścianą nośną raczej nie ma związku ze słupami.

[jajmar]

Pokaż strop w sensie układ ścian zbrojnie, strasznie cienki ten strop. 12 cm i krzyżowe zbrojenie to z projektu czy kolejny pomysł majstra?

[Andrzej Wilhelmi]

Po jakim czasie od wylania stropu był kryty dach? Słupy powinny stać na podwalinach lub na stalowych stopach. Pozdrawiam.

[d7d]

Witam. Mam problem w postaci rysujacego się stropu żelbetowego zbrojonego krzyzowo o grubosci 12cm..

Daj zdjęcie tych zarysowań, do tego zdjęcie więźby dachu, przekrój przez więźbę dachu, rzut parteru itp.

[KUBEK1978]

Z tego co u mnie w planie widziałem to tam dzie są słupy ,strop ma zagęszczenie i są podciągi. Do słupów trzeba raczej cały budynek przeliczyć i nośność stropu. Strop 12cm raczej za cienki też żeby dźwigał dach, powinien być przynajmniej 14-15. A tak na marginesie dzisiejsza wiedza kierowników to jakaś porażka, samemu trzeba wszystko kontrolować i nieraz myśleć za nich.

[d7d]

Z tego co u mnie w planie widziałem to tam dzie są słupy ,strop ma zagęszczenie i są podciągi. Do słupów trzeba raczej cały budynek przeliczyć i nośność stropu. Strop 12cm raczej za cienki też żeby dźwigał dach, powinien być przynajmniej 14-15. A tak na marginesie dzisiejsza wiedza kierowników to jakaś porażka, samemu trzeba wszystko kontrolować i nieraz myśleć za nich.

Masz większą wiedzę w tym zakresie niż kierownik budowy ??

Masz wykształcenie i wiedzę budowlaną ??

[Robinson74]

Może nie ma takiego wykształcenia, ale może mieć innych doradców, nieważne czy z Muratora czy skądinąd.

Ja mam takiego doradcę i wiem, że mój KB to du*a. Wystarczy fakt, że przepuścił niezagęszczoną pospółkę pod fundamentami. Na szczęście są doradcy o bardzo wysokim wykształceniu i doświadczeniu i sam sobie zadbałem o wskaźnik 0,97 (o którym nigdy wcześniej nie słyszałem, gdyby nie doradca, bo budowlanką się nie interesowałem).

[KUBEK1978]

Ja już jednego wywaliłem KB, mam teraz dobrego pod względem pilnowania i też wiedzy teoretycznej, jednak często muszę sam postawić na swoim bo nie wszystko wie. Poprzedni KB też przepuścił wiele bubli i to bardzo kluczowych. Najlepsze jest to że za każdym razem słysze inne dopuszczalne odchyłki np. połaci dachu. od mojego KB. Wiem, że PN dopuszcza do 3cm na całej połaci. To oznacza że dach na płaskiej dachówce będzie widocznie krzywy. Wszystko zależy od dobrych intencji wykonawcy albo zastrzeżenie w umowie że ma być co do 1 cm. Mój drugi KB właśnie zadbał o moje prawa i przepisał jeszcze raz umowę na nowo. Dba tez o moje finanse ale trzeba nie raz mu przypomnąć pewne szczegóły. Edytowane 21 Czerwca 2020 przez KUBEK1978

[d7d]

Nie można uogólniać jednostkowych przypadków do stwierdzenia

"dzisiejsza wiedza kierowników to jakaś porażka, samemu trzeba wszystko kontrolować i nieraz myśleć za nich"

[Andrzej Wilhelmi]

Jestem na Forum od kilkunastu lat. Staram się pomagać budującym. Myślę, że na Forum jest takich wielu. Przeraża mnie jednak fakt jak ktoś pisze, że nie ufa projektantowi i kierownikowi budowy, którzy mają stosowne wykształcenie i doświadczenie. Natomiast ufa bezgranicznie anonimowym doradcom, których wpisy nie są poparte żadną wiedzą a czasami nawet świadczą o złej woli. Oczywiście każdy może popełnić błąd, kierownik budowy, projektant czy wykonawca. Wybierając realizatorów procesu budowlanego warto wcześniej zasięgnąć o nich opinii. Kierownik budowy jest ubezpieczony i w przypadku grubszego błędu z jego ubezpieczenia można dokonać naprawy. Warto też zlecać roboty firmom, które są ubezpieczone. Warto też spisywać umowy, żądać faktur i gwarancji. Wszystkim inwestorom życzę rozsądnych i trafnych wyborów. Pozdrawiam.

[KUBEK1978]

a co Wy tak bronice KB ??? ja na 10ciu tylko dwóch mogłem wybrać. Jeden to tylko przyjeżdżałby na koniec etapów i budowy, nie interesowało go nic w trakcie żeby dopilnować. Mojego pierwszego to powinienem do sądu podać bo nie dopilnował żeby zrobić ławy schodkowe i przekątniowe jak były w adaptacji. Dopuścił krzywe ściany w piwnicy .Dobrze że na ile miałem wiedzy jeszcze przypilnowałem zbrojenia stropów ale teraz jak widze po zdjęciach to nie były zrobione do końca jak powinny. Nie wspomnę o schodach gdzie strop wyszedł tak, że mogłem sobie łeb rozwalić i on to dopuścił, sam jest doświadczony i znany w okolicy na budowach.

Teraz mam takiego co chodzi przynajmniej po dachu i mierzy łatą ale nie ma na tyle wiedzy żebym nie musiał tutaj siedzieć i wertować internet. Mogę zaraz wrzucić fotki na których widać jaką chce mi przepchnąć fuszerkę. Wykonawca niestety na każdym kroku musi być sprawdzany ale jak chce to potrafi. Gdyby tacy KB byli wspaniali to nie byłoby tego forum. Mało jest ekip które same z siebie dobrze robią bo się starają i im zależy.

Edytowane 22 Czerwca 2020 przez KUBEK1978

[d7d]

Trzy pytania:

1. zatrudniłeś fachowców czy papudraków?

2. ile im płacisz za takie fuszerki?

3. przy wyborze wykonawcy i KB kierowałeś się jakością czy ceną?

[KUBEK1978]

1.FIRMA i właścieciel co budował nie jeden dom.Ogólnie zna się, tylko trzeba nad nim stać bo szuka gdzie zaoszczędzić czas i pieniądze kosztem jakości do tego mega cwaniak.

2.Dostanie średnią wyższą krajową za dom SSO

3.Jak to bywa na początku, miało być kolorowo ale nie szukałem tanio.Zrobił wrażenie wiedzą i szybkością działania. KB był z okolicy, reklamował się, starszy gość z dużym doświadczeniem.

Edytowane 22 Czerwca 2020 przez KUBEK1978

[kruckers]

Masz fotki zbrojenia (zwłaszcza górnego) w miejscu tych słupów? Przy ścianie nośnej jest zgodne z projektem?

 

Bo to, że strop pęka górą nad ścianą nośną raczej nie ma związku ze słupami.

 

https://photos.app.goo.gl/siWsoHk2jaJqWnjz7

 

https://photos.app.goo.gl/PNnugxwc6FZbDfJN9

[Kaizen]

https://photos.app.goo.gl/siWsoHk2jaJqWnjz7

 

https://photos.app.goo.gl/PNnugxwc6FZbDfJN9

 

Trochę słabo widać, na jakiej wysokości idą pręty.

Ile jest cm między dolnym a górnym zbrojeniem? Ile otuliny? Te skrzynki leżały na zbrojeniu w czasie betonowania, czyli poza nimi praktycznie zero otuliny?

 

Nad tą drugą scianą czy podciągiem w projekcie nie było zbrojenia górą? Patrz na fotki i porównuj z projektem.

Edytowane 1 Lipca 2020 przez Kaizen