Thessla z odzyskiem wilgoci

[Owczar]

Jeśli tak, to możliwe że czujniki mają lekki rozjazd. Raczej bym się tym nie przejmował

[gielet]

Szukam porady. Jestem na ostatniej prostej z budową domu i muszę wybrać rekuperator, który będzie stał na ocieplonym strychu. Zastanawiałem się nad TG enthalpy. Jednak po przeczytaniu wątku dochodzę do wniosku, że lepszym wyborem będzie chyba jednak zakup energy+ i ewentualnie jeżeli w trakcie użytkowania poziom wilgotności będzie niski wymiana wymiennika na entalpiczny.

Tak naprawdę jeżeli po zamontowaniu wersji energy+ okaże się, że wilgotność będzie na poziomie do 30%, to wymiennik entalpiczny podniósłby ją w optymistycznym wariancie do max40%, co i tak wymagałoby wspomagania nawilżaczem.

Czy TG energy+ będzie dobrym/ lepszym wyborem na początek? A może jeszcze inny rekuperator?

[pawel250]

Ja mam entalpiczny i według mnie nic więcej nie potrzeba. Najniżej wilgotność spadła zimą do 40% i była taka tylko przez pojedyncze dni. Średnio trzyma 50%.Balem się niskiej wilgotności i dlatego zdecydowałem się na entalpiczny i nie żałuję. Kiedyś kupiłem nawilżacz bo w blokach spadała wilgotność do 30%. Teraz stoi i nie mam potrzeby używania go. Jeśli nawet zdecydujesz się że mimo wszystko chcesz zawsze mieć powyżej 50% to z entalpicznym wydasz dużo mniej na nawilżanie. Na forum jest już ktoś, nie pamiętam kto, kto ten temat przerabiał montując nawilżacz kanałowy który tani nie jest ani w montażu ani w użytkowaniu. Ja nie widzę potrzeby na tę chwile aby kupować nawilżacz. Według mnie nie warto kupować zwykłego wymiennika jeśli boisz się niskiej wilgotności bo potem i tak postanowisz go zmienić lub będziesz wentylować na 30% jak mój sąsiad aby mieć sensowną wilgotność. Edytowane 25 Kwietnia 2022 przez pawel250

[Owczar]

NIe kombinuj tylko bierz od razu enthalpy. U mnie średnia wymiana od października to 140m3/h - instalacja sterowania po CO2 i odzysk ponad 1400l wody w tym okresie. Przez wiekszość czasu te 40% daje radę - poza naprawdę zimnymi dniami. Nawilżacz dobija u mnie do 45% zużywając 3/4 energii mniej niż be ERV.

[Nanofox1]

Koledzy proszę o radę, nadszedł moment kiedy i ja w końcu zamawiam rekuperator z ERV. Wyliczono mi zapotrzebowanie ok 350m3/h na część mieszkalną (bez części biurowej). Do tego trzeba uwzględnić opory instalacji. Thessla Airpack4 400H w wersji Enthalpy wydaje się być taka na styk, ale to jest największa centrala ERV z klasą energetyczną A, bo 500H Enthalpy ma już klasę energetyczną B i nie uznają mi jej do dotacji w ramach Czystego Powietrza :-/ . Więc żebym miał zapas lub jakbym kiedyś chciał objąć rekuperacją jeszcze część biurową, to sprzedawca doradził mi wziąć większą centralę:

 

Airpack4 500H w wersji Energy+ (czyli bez nagrzewnicy wtórnej, bez automatycznej kontroli filtrów i ze zwykłym wymiennikiem -no i W Energy+ nagrzewnica wstępna będzie się aktywowała już przy 0° a nie tak jak w Enthalpy przy -7°, ponoć nie można tego zmienić) i dokupić wymiennik ERV (zamiennik) firmy Zern Engineering (dopłata 500zł w stosunku do Airpack4 400H w wersji Enthalpy. ale miałbym 2 wymienniki) - nie chodzi o kasę bo ten zwykły wymiennik mógłbym sprzedać i kosztowo wyjdzie mi nawet taniej, ale czy to jest najlepsza możliwa opcja w moim przypadku*?

 

*w planach GWC: mam już 100mb rury fi40 (90l płynu) zakopane na głębokości 120cm. Zostaje jeszcze tylko kupić 6-rzędową nagrzewnicę wodną i wstawić ją między czerpnię a rekuperator - GWC na lato i zimę (pompka obiegowa GWC pracowałaby tylko zimą i latem).

 

 

Edytowane 12 Maja 2022 przez Nanofox1

[Owczar]

Odzysk wilgoci to rzecz istotna,a opcja druga jak najabardziej jest ok.

Wymeinnika raczej nie sprzedasz, ale ja planuje na lato wrócić do zwykłego, bo ERV podnosi mi tylko niepotrzebnie wilgotność latem.

 

GWC z wymiennika poziomego wielkiego zysku nie da. Przy pionowym szału nie robi, a jak będzie gorące lato i grunt złapie temperatury będzie żaden efekt. Zimą coś tam zaoszczędzisz, ale czy to w ógle się kiedyś zwróci? Wątpię.

[Gik]

Odzysk wilgoci to rzecz istotna,a opcja druga jak najabardziej jest ok.

Wymeinnika raczej nie sprzedasz, ale ja planuje na lato wrócić do zwykłego, bo ERV podnosi mi tylko niepotrzebnie wilgotność latem.

 

GWC z wymiennika poziomego wielkiego zysku nie da. Przy pionowym szału nie robi, a jak będzie gorące lato i grunt złapie temperatury będzie żaden efekt. Zimą coś tam zaoszczędzisz, ale czy to w ógle się kiedyś zwróci? Wątpię.

 

No widzisz... ja sprzedałem swój HRV pół roku temu, bo kupiłem ERV i doszedłem do takiego samego wniosku. Odkupiłem już HRV na lato. Bo w końcu oczujnikowałem swój dom i nie potrzebuje takiej wilgotności ani tornada w domu przy zachowaniu średnio 500ppm CO2.

 

Tylko ja mam Zehndera, ale Thessla też na pewno chodliwa. Jeśli chodzi o wymienniki.

 

Temat wentylacji nie jest taki zero jedynkowy niestety. Bliansowanie na dłuższą metę nie jest zbyt proste. Suma kompromisów.

[Kaizen]

No widzisz... ja sprzedałem swój HRV pół roku temu, bo kupiłem ERV i doszedłem do takiego samego wniosku. Odkupiłem już HRV na lato. Bo w końcu oczujnikowałem swój dom i nie potrzebuje takiej wilgotności ani tornada w domu przy zachowaniu średnio 500ppm CO2. .

 

Owczar swego czasu pisał, że mu wilgotność latem przekracza normy - ale potem dodał, że dodaje sobie 7 p.p. bo tak mu się wydaje, że trzeba. Tylko on chłodzi płaszczyznowo, więc wzrasta mu wilgotność.

 

Latem noce mamy chłodne - i wtedy otwieramy bypass, więc nie ma odzysku ani wilgoci, ani ciepła.

 

Ja dosyć oszczędnie operując klimą latem zeszłego roku bardzo sporadycznie przekraczałem 60% przy wymienniku z odzyskiem.

 

 

Ten pik to wycieczka stacji pogodowej na zewnątrz w celu kalibracji czujnika CO2.

[Gik]

Owczar swego czasu pisał, że mu wilgotność latem przekracza normy - ale potem dodał, że dodaje sobie 7 p.p. bo tak mu się wydaje, że trzeba. Tylko on chłodzi płaszczyznowo, więc wzrasta mu wilgotność.

 

Latem noce mamy chłodne - i wtedy otwieramy bypass, więc nie ma odzysku ani wilgoci, ani ciepła.

 

Ja dosyć oszczędnie operując klimą latem zeszłego roku bardzo sporadycznie przekraczałem 60% przy wymienniku z odzyskiem.

 

 

Ten pik to wycieczka stacji pogodowej na zewnątrz w celu kalibracji czujnika CO2.

 

No, ja musiałem zbalansować swoją wentylacje. Parę przepustnic poprawiło sytuację.

Ogólnie Sypialnia jest w okolicy 50~65%, Salon 45~55% (tu bajka) A łazienki 60+%

Czyli można zaakceptować, ale... mogło by być niżej. Zamienie wymiennik i zobacze co z tego wyjdzie, w Zehender to 5min roboty.

 

Póki noce mamy chłodne jest ok. Tak jak mówisz... ale ten stan nie jest permanentny. Odzysk wilgoci jest potrzebny, ale nie wolno przedobrzyć.

Skoro Tobie się udaje utrzymać to u mnie też może będzie ok. Się okaże...

[Kaizen]

Póki noce mamy chłodne jest ok. Tak jak mówisz... ale ten stan nie jest permanentny.

 

Nieliczne noce są takie, gdzie na zewnątrz masz cieplej, niż wewnątrz i bypass się nie otwiera.

[Owczar]

Ja dalej podtrzymuję zdanie, że odzysk wilgoci latem mija się totalnie z celem.

Zeszłego lata chłodnica musiała pracować 2 razy dłużej żeby zbijać odzyskana wilgotność.

Co prawda chlodze pasywnie i u mnie ma to o wiele większe znaczenie, ale monitoruję wszystko i widzę co się dokładnie dzieje.

 

Póki co wilgotność bezwzględna na zewnątrz jest niska przez zimne noce, więc odzysk jest nawet potrzebny. Jechałem dużo na bypasie żeby zbijać temperatury, ale wilgotność spadała w domu poniżej 40%. Teraz mam w salonie 22.5 i 50%.

 

Zobaczę w czerwcu jak to będzie się zachowywać. Mam plan żeby włączać bypass już przy 23 stopniach - czyli średniej temperaturze wywiewu z domu latem.

[Kaizen]

Ja dalej podtrzymuję zdanie, że odzysk wilgoci latem mija się totalnie z celem.

 

Masz wykres wilgotności bezwzględnej na zewnątrz i wewnątrz z dłuższego czasu (bez modyfikowania)?

 

Trzeba jednak pamiętać też, że nie masz klimy a masz jakieś osuszanie powietrza na wejściu (czego praktycznie nikt nie ma).

 

Jak ktoś ma, to fajnie by było, gdyby odzysk działał (ale się obawiam, że w dzień i tak wilgotność na zewnątrz będzie większa, niż w klimatyzowanym domu a w nocy otworzy się bypass więc jak jest 100% szczelny to wymiennik nie ma znaczenia).

[rolin]

Panowie, ktoś podpowie jak zmienić FPX przy zmianie wymiennika? Centrala TG Airpack Home 600v z modułem CF i sterownikiem AIR++.

Zastanawia mnie również, czy po zmianie wymiennika na entalpiczny należy przeprowadzić kalibrację jak przy pierwszym uruchomieniu?

[Owczar]

Masz dostęp do menu serwisowego? Tam znajdziesz ustawienia fpx.

Kalibracja nie jest konieczna, choć wykonać oczywiście można - z tego samego menu.

[rolin]

Dzięki, już ogarnąłem. Zmieniam wymiennik i zaczynam testy.

[WojciszPL]

Cześć, użytkuje tej centrali kilka miesięcy. W tym czasie wilgotność oscyluje mi w okolicach 60-70%. Czy u Was też jest taka wysoka ? Brałem erv bo bałem się o suche powietrze, a teraz zastanawiam się czy nie dokupic drugiego wymiennika hrv na lato/jesień. Wiecie czy da się gdzieś takowy dokupić do AP4 400h?

 

Druga sprawa - mam CleanBoxa, w którym jest presostat. Obecnie podłączony przez moduł Expansion (bezpośrednio będzie możliwe dopiero w nowej wersji softu - info z TG).

Natomiast jak on Wam pokazuje stopień zużycia filtra na panelu Air++? Bo zwykle filtry mam w %, natomiast ten się nie pokazuje , można mu zrobić sprawdzanie i po minucie jest info ze filtr w normie, ale co ciekawe jak odpiąłem jeden kabelek od presostatu to pokazał to samo więc mu nie wierzę.

Owczar, widziałem że Ty masz CleanBoxa, powiesz jak to jest u Ciebie?

[Owczar]

Co do wilgotności. Mamy specyficzną jesień, bo wilgotność rzeczywiście jest wysoka. W zeszłym roku nawet sporadycznie włączał się nawilżacz - zimne noce.

Teraz mam 55% non stop.

Ale powyżej 60% to już sporo. Jaka temperatura teraz w domu?

 

Kiedyś pisałem o tym w okresach przejściowych, ale Kaizen upierał się, że szukam problemu tam gdzie go nie ma

Miałem wkładać nawet hrv, ale że nie było tragedii to nie przekładałem.

Wczoraj w ciągu dnia wilgotność bezwzględna na zewnątrz była o wiele wyższa niż w domu, dzisiaj była niższa.

 

Co do presostatu. U mnie po roku nawet nie zadziałał. Żeby centrala zasygnalizowała, że jest do wymiany, musi zewrzeć wyjście presostatu. Zmniejszyłem nawet próg o połowę, ale nie zadziałał. Ostatecznie monitoruję filtry przez sprawność filtracji i wymieniam gdy widać spadek sprawności.

[agb]

70% poza łazienkami to dosyć sporo. U mnie narazie 58-64% ze względu na pogodę jak wspomniał Owczar. Problem z suchym powietrzem będzie się pojawiał jak temperatury spadną mocniej.

[Owczar]

Dzisiaj już było zimniej nocą i odzysk wilgoci zrobił robotę. Bez tego byłoby już sucho. Patrząc na prognozy, sytuacja szybko się unormuje.

[qrko]

W zwykłym cleanboxie jest presostat?