Wybór materiału na etapie projektu

[Cabool]

Chciałbym zapytać się Was o prostą rzecz.

Z jakiego materiału (ceramika, sylikat, bloczki betonowe) będzie najtańsze wybudowanie domu o takich samych parametrach cieplnych? Załóżmy prostu projekt z poddaszem użytkowym, bez piwnicy, dach dwuspadowy.

Oczywiście koszt materiału łatwo wyliczyć ale nie wiem jak różnie liczą sobie ekipy w zależności od materiału, jak później z tynkowanie czy ociepleniem czy zaprawą/klejem. Wydaje mi sie że koszt samego materiału nie będzie oddawał rzeczywistych kosztów.

Jak myślicie?

[Elfir]

liczyłam to już kilka razy na różnych forach dla ściany o docelowej grubości 40 cm: BK (24+16 styro) i silikatu (18+22 styro) na bazie pierwszych lepszych cen z neta - cena i współczynnik przenikalności są takie same (odchyłki o kilka złotych czy setne ułamki).

 

Zarówno BK jak i silikat możesz kłaść na cienką spoinę. Więc tu cena kleju jest podobna.

Przy tynkowaniu nie ma znaczenia czy robisz to na silikacie czy na BK. Znaczenie ma jedynie czy ściana jest prosta czy nie.

 

Dlatego sens ma najtańszy i najcieńszy materiał nośny spełniający wymagania konstrukcyjne i najgrubsze ocieplenie grafitowe.

I koszty robocizny - jeden wykonawca stwierdzi, ze robi tylko w BK, a inny, że nie ma dla niego znaczenia z czego buduje, cena jest taka sama. Wiec to już bardzo indywidualne uwarunkowanie.

 

Ścianki działowe lepiej robić jednak z silikatów niż BK

 

Nie robiłam wyliczeń dla ceramiki, bo dla mnie ten materiał nie ma zalet.

Edytowane 2 Lipca 2020 przez Elfir

[Kaizen]

Oczywiście koszt materiału łatwo wyliczyć ale nie wiem jak różnie liczą sobie ekipy w zależności od materiału, jak później z tynkowanie czy ociepleniem czy zaprawą/klejem. Wydaje mi sie że koszt samego materiału nie będzie oddawał rzeczywistych kosztów.

 

Przy silce wyższe będą koszty transportu (więcej kursów) i wyższe koszty robocizny instalacji wkuwanych. Czy ekipa od SSO sobie więcej zażyczy przy silce (bo bardziej pracochłonna w obróbce i więcej dźwigania) - różnie to bywa. Zależy od konkretnej ekipy.

Przy BK prawdopodobnie pójdzie mniej kleju, bo zamiast nadrabiać nawet drobne odchyłki w wymiarach klejem szlifuje się warstwy łatwo i szybko.

Przy tynkach różnicy nie będzie.

Silka da też większe mostki w okolicach otworów i do gruntu (ten ostatni da się wyeliminować płytą fundamentową jeżeli pod nią dasz całą termoizolację) przy tym samym U ściany.

Wyliczenia w sygnaturce.

Edytowane 4 Lipca 2020 przez Kaizen

[rafal3net]

Teoretycznie z bloczka bedzie najlatwiej murowac wiec powinno byc i taniej, silka to mordega przy murowaniu,popytaj ile chca.

[Elfir]

moi wykonawcy nie marudzili na silce. A przynajmniej mam cichy dom.

Osadzenie okien - w warstwie ocieplenia - likwiduje problem mostków.

Płyta to podstawa.

Silikat jest węższy, wiec kleju zejdzie podobnie co przy BK (bo mniejsza powierzchnia smarowania)

[Kaizen]

Silikat jest węższy, wiec kleju zejdzie podobnie co przy BK (bo mniejsza powierzchnia smarowania)

 

O ile ktoś wybierze węższy.

Jest też niższy, więc warstw kleju trzeba więcej przy tej samej wysokości.

Montaż w warstwie ocieplenia - dobry argument. Przy BK nie ma sensu przy jego lambdzie. Przy silce miałby sens energetyczny - tylko cena trochę kosmiczna i duża szansa, że ekipa od elewacji zaprzepaści mało precyzyjna obróbką większość korzyści energetycznych.

Edytowane 5 Lipca 2020 przez Kaizen

[Elfir]

A jaki sens jest wybierac przewymiarowany wytrzymałościowo materiał?

Podawałam wyżej 18 cm silka vs 24 cm bloczek BK.

 

moi montazyci wysuwali okno w ocieplenie standardowo. Nie mam 100% wysunięcia na kotwach, tylko o 2/3.

Jakość takiego montażu widać po kosztach ogrzewania mojego domu.

[Kaizen]

A jaki sens jest wybierac przewymiarowany wytrzymałościowo materiał?

 

Choćby ze względu na normy dotyczące bruzdowania i wykonywania otworów.

Czy może chodzi Ci o to, po co Silka, skoro BK ma wystarczający zapas wytrzymałości?

 

moi montazyci wysuwali okno w ocieplenie standardowo. Nie mam 100% wysunięcia na kotwach, tylko o 2/3.

Jakość takiego montażu widać po kosztach ogrzewania mojego domu.

 

To pogratulować ekipy od ocieplenia, jak to precyzyjnie obrobili.

A co do kosztów - ile to wychodzi w przeliczeniu na kWh za CO i CWU? Z 9000kWh/r? To chyba słaby wynika jak na niewielki dom. Połową tego można by się chwalić.

[Aarnn]

Wymurowanie ścian to jeden z najmniejszych kosztów budowy. Buduj z takiego materiału, który wydaje Ci się najlepszy. Na tym etapie możesz zaoszczędzić lub wydać więcej na materiał około 2000 zł dla 120m2 sciany.

[Elfir]

Kaizen - nie bardzo wiem o co pytasz, ale 150 m2 pow. całkowitej grzeję z CWU i CO gazem za jakieś 1200 zł (417 m3 gazu w roku 2019)

[Cabool]

I to jest konkretna sugestia:-)

Pewnie będzie to silka 18cm +20cm styropian.

[Cabool]

A co myślicie o ściankach działowych z płyt gipsowych na wpust typu multigips?

[Elfir]

Cabool - mój wynik grzania to nie jest jedynie kwestią ścian. Także lokalizacji (ciepła Wlkp.) i całej konstrukcji domu planowanej pod pasywność (okna głownie od południa, kilka fixów, płyta, bardzo gruba izolacja dachu, zwarta bryła, rekuperacja itd.)

 

Taki sam miałbyś wynik na BK. Kup po prostu najtańszy materiał nośny i zrób najgrubsze ocieplenie.

 

Ja wybrałam silikat m.in. dlatego, że mam małą działkę a dom stoi blisko ulicy - silikaty lepiej wygłuszają.

 

***

nie znoszę k-g. Jak ściany to tylko z silikatów z powodu tłumienia dźwięków.

[Kaizen]

Kaizen - nie bardzo wiem o co pytasz, ale 150 m2 pow. całkowitej grzeję z CWU i CO gazem za jakieś 1200 zł (417 m3 gazu w roku 2019)

 

To podobnie, co ja prądem.

A pomimo BK mam mostki do gruntu również przy działówkach i nośnej wewnętrznej. Być może, to zasługa tynku - fotki w wątku FLIRtuję z sygnaturki. Przy silce byłyby znacznie większe. To samo przy oknach.

[Elfir]

Kazien - masz też mniejszy dom