Proszę o pomoc z doborem ogrzewania w domku parterowym.

[Sailent]

Masakra - naprawdę współczuje ci architekta, który dyplom chyba zdobył za króla ćwieczka i od tego czasu zamknął się w piwnicy.

Powiem tak - twój architekt to dyletant.

 

Przepis brzmi:

w § 154 ust. 1 otrzymuje brzmienie:

"1. W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo stałe, płynne lub z urządzeniami gazowymi pobierającymi powietrze do spalania z pomieszczenia i z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin, a także jeżeli powietrze do spalania dostarczane jest z zewnątrz bezpośrednio do paleniska z zamkniętą komorą spalania szczelnym kanałem, stosowanie mechanicznej wentylacji wyciągowej jest zabronione.";

ROZPORZĄDZENIE

MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI

z dnia 30 września 1997 r.

zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

(Dz. U. z dnia 28 października 1997 r.)

 

A wentylacja mechaniczna z rekuperacją to nie jest wentylacja wyciągowa, ale wyciągowa-nawiewna, zrównoważona.

Wentylacja wyciągowa to wiatraczek w przewodzie grawitacyjnym.

 

Ja mam tylko rekuperację przy ogrzewaniu gazowym.

 

Nie będę ci radzić co wybrać PC czy gaz, bo nie wiem jaki masz budżet i zapotrzebowanie na ciepło.

Gaz wychodzi korzystnie jeśli masz przyłącze zaraz przy działce i dom blisko skrzynki gazowej.

 

Niestety ustawa która cytujesz została uchylona a nowa z 2002 brzmi:

 

9. W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo sta∏e,

p∏ynne lub z urzàdzeniami gazowymi pobierajàcymi

powietrze do spalania z pomieszczenia i z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin przewodem od urzàdzenia stosowanie mechanicznej wentylacji wyciàgowej

jest zabronione.

 

Wiec do kotów kondensacyjnych z zamknięta komora spalania nie ma to zastosowania bo te kotły pobierają powietrze z zewnątrz

[Elfir]

Niestety ustawa która cytujesz została uchylona a nowa z 2002 brzmi:

 

9. W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo sta∏e,

p∏ynne lub z urzàdzeniami gazowymi pobierajàcymi

powietrze do spalania z pomieszczenia i z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin przewodem od urzàdzenia stosowanie mechanicznej wentylacji wyciàgowej

jest zabronione.

 

Wiec do kotów kondensacyjnych z zamknięta komora spalania nie ma to zastosowania bo te kotły pobierają powietrze z zewnątrz

 

Sam odpowiedziałeś sobie wiec na to pytanie. Przy kotle pobierającym, z zamknięta komora spalania, powietrze z zewnątrz można robić wentylację mechaniczną nawiewno-wywiewną.

 

Przecież innego kotła niż kondensacyjny i tak nie ma sensu montować, więc w czym widzi problem architekt?

Zmień w projekcie słowo "kotłownia" na "pom. gospodarcze", skoro masz głupiego architekta.

 

**

Zacytowałeś dokładnie to samo co ja.

[Elfir]

Nie żebym bronił architekta, ale takie rozwiązania widzę kilkadziesiąt kilometrów dalej na zachód, w byłej DDR.

 

Bo mieli gaz a rząd dofinansował im PC w ramach programu rezygnacji z paliw kopalnych. To pomontowali sobie dodatkowo PC.

Też bym brała

[Sailent]

Przy okazji wyszła jeszcze jedna sprawa. W domu jest zaprojektowany drugi komin, który ma być wykorzystany do kominka. W pomieszczeniu jest wentylacja mechaniczna a w projekcie pojawiają się 2 szychty wentylacyjne. Architekt mówi że tak musi być ze względu na ten kominek i te szychty maja być z zasuwa i maja być otwierane tylko w przypadku wystąpienia zadymienia.

[asolt]

...

Ale zapytaj liczącego, jakie korzyści energetyczne dała Ci izolacja ścian fundamentowych (idę o zakład, że nie uwzględnił i jakbyś dał 0 to tyle samo kWh by wyszło. ....

 

Liczący nie policzy bo nie ma oficjalnie zatwierdzonej metody liczenia tych strat, ale im lepsze ocieplenie sciany fundamentowej tym mniejsze straty styku fundamentu i sciany nosnej co nie podlega zadnej dyskusji.

Zamiast kierowac swoje uwagi do audytorów w sprawie tych strat lepiej by było abys swoją dociekliwosc skierował do odpowiedniego ministerstwa sprawującego nadzór na zagadnieniami metodyki i norm, lub do twórców BD bo przeciez niemozliwym jest aby BD nie uwzglednił tego ocieplenia.

[Pytajnick]

Bo mieli gaz a rząd dofinansował im PC w ramach programu rezygnacji z paliw kopalnych. To pomontowali sobie dodatkowo PC.

Też bym brała

 

Niezupełnie tak. Gaz mieli, do gotowania. Do ogrzewania w byłej DDR stosowany był i jeszcze jest, brykiet węgla brunatnego. OK 2 lat temu osobiście widziałem u gościa, od którego samochód kupowałem...ale pomińmy ten fakt, kłócący się nieco z idyllicznym obrazkiem Niemiec.

PC montowano jednocześnie z kotłami gazowymi. Może to w ramach bezpieczeństwa, na wypadek powrotu prawdziwej zimy?

[asolt]

...

Ale zapytaj liczącego, jakie korzyści energetyczne dała Ci izolacja ścian fundamentowych (idę o zakład, że nie uwzględnił i jakbyś dał 0 to tyle samo kWh by wyszło. ....

 

Liczący nie policzy bo nie ma oficjalnie zatwierdzonej metody liczenia tych strat, ale im lepsze ocieplenie sciany fundamentowej tym mniejsze straty styku fundamentu i sciany nosnej co nie podlega zadnej dyskusji.

Zamiast kierowac swoje uwagi do audytorów w sprawie tych strat lepiej by było abys swoją dociekliwosc skierował do odpowiedniego ministerstwa sprawującego nadzór na zagadnieniami metodyki i norm, lub do twórców BD bo przeciez niemozliwym jest aby BD nie uwzglednił tego ocieplenia.

[Pytajnick]

Przy okazji wyszła jeszcze jedna sprawa. W domu jest zaprojektowany drugi komin, który ma być wykorzystany do kominka. W pomieszczeniu jest wentylacja mechaniczna a w projekcie pojawiają się 2 szychty wentylacyjne. Architekt mówi że tak musi być ze względu na ten kominek i te szychty maja być z zasuwa i maja być otwierane tylko w przypadku wystąpienia zadymienia.

 

Qrka...a otwarcie okien i WM nie pomogą w przypadku zadymienia?

[Sailent]

No z tego co zrozumiałem od architekta to w przypadku kominka takie szychty musza być obowiązkowo ale według mnie to się kłući z tym:

 

9. W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo sta∏e,

p∏ynne lub z urzàdzeniami gazowymi pobierajàcymi

powietrze do spalania z pomieszczenia i z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin przewodem od urzàdzenia stosowanie mechanicznej wentylacji wyciàgowej

jest zabronione.

10. Przepisu ust. 9 nie stosuje si´ do pomieszczeƒ,

w których zastosowano wentylacj´ nawiewno-wywiewnà zrównowa˝onà lub nadciÊnieniowà.

[Kaizen]

Architekt mówi że tak musi być ze względu na ten kominek i te szychty maja być z zasuwa i maja być otwierane tylko w przypadku wystąpienia zadymienia.

 

 

Nieuk. Nie zna podstawowych przepisów - Rozporządzenie w s prawie WT

§ 148

[...]

2. W pomieszczeniu, w którym jest zastosowana wentylacja mechaniczna lub klimatyzacja, nie można stosować wentylacji grawitacyjnej ani wentylacji hybrydowej. Wymaganie to nie dotyczy pomieszczeń z urządzeniami klimatyzacyjnymi niepobierającymi powietrza zewnętrznego.

 

Co do cytowanego przepisu - minister nawet dla nie rozróżniających wentylacji wywiewnej od rekuperacji (zrównoważonej nawiewno-wywiewnej) dodał dodatkowy punkt w rozporządzeniu, żeby nie było wątpliwości, że przy rekuperacji można palić nawet w otwartym kominku.

Edytowane 18 Sierpnia 2020 przez Kaizen

[Elfir]

Sailent - ten kominek ma być otwarty, że architekt kombinuje jak słoń pod górkę?

Bo normalnie powietrze do kominka z zamkniętą komorą spalania doprowadza się kanałem pod podłogą.

 

Zmień architekta. ten to jakiś archeologiczny zabytek.