Trochę o koszy zaplataniu..

[exetterenak]

Żadnego intrygującego zjawiska tutaj nie było. Po prostu kosze były włączone w trakcie trwania sezonu i zaczęły regenerowac wyeksploatowane, już pewnie zamrożone źródło poziome. Instalacje była modyfikowana w celu poprawy wcześniej niedoszacowanego DZ. W przyszłym sezonie jak wszystko ruszy jednocześnie, takiego efektu pewnie nie zaobserwujemy.

A instalacje u żadnego mojego klienta, tylko u moich rodziców

 

Ok, dzięki za wyjaśnienie. Wprost tego nie odczytałem że dotyczyło to odciążanie poziomego DZ. Najważniejsze że kosze działają i pozwalają wreszcie na efektywną pracę bez ryzyka całkowitego zamrożenia DZ.

[klaudiusz_x]

Jakby tak umieścić 4 takie kosze wokół studni chłonnej oczyszczalni?

Trochę zwiększyć odległość od niej. Będzie wilgotno non stop, a to podstawa do poprawy wydajności.

[adam_mk]

Ciekawy wątek.

Szybszą regenerację dolnego źródła tego typu zapewnia zasypanie kosza piaskiem (dobrze przepuszcza wodę) z żwirową czapeczką na poziomie ziemi.

Mozna też zrobić nad koszami rozsącz z rynien. Każdy deszczyk czy roztopy wtedy pomagają.

 

Adam M.

[kardi]

Witam

 

No to pochwale się swoimi koszami.

Rura pe 32 zwinięta jak widać na zdjęciach w trzy zwoje o łącznej długości 200 m.

Pierwszy o średnicy 1,2m

Drugi o średnicy 2,6m

Trzeci o średnicy 4m

Rozstaw między zwojami około 15 cm.

Wysokość kosza licząc rurę pe to 1.1m, wysokość konstrukcji 1.2m.

Teraz pozostaje zakopać, plany są by zakopać na głębokości 2m góra konstrukcji, czyli trzeba kopać na minimum 3 m.

Jak to będzie pracować to się zobaczy, będzie to dodatkowe dolne źródło.

Wody gruntowe na dzień dzisiejszy to 0,8m.

Minioną zimę pompa przepracowała na 4 x 45m pion.

Zostało już dowiercone ale również jeszcze nie podłączone 2 x 45m

czyli razem będzie 6 x 45m pion + 2 x 200m kosze.

razem z dobiegami to prawie 1100m rury pe 32.

Wiem będzie mocno przewymiarowane, ale chyba o to chodzi.

[exetterenak]

Witam

 

No to pochwale się swoimi koszami.

Rura pe 32 zwinięta jak widać na zdjęciach w trzy zwoje o łącznej długości 200 m.

Pierwszy o średnicy 1,2m

Drugi o średnicy 2,6m

Trzeci o średnicy 4m

Rozstaw między zwojami około 15 cm.

Wysokość kosza licząc rurę pe to 1.1m, wysokość konstrukcji 1.2m.

Teraz pozostaje zakopać, plany są by zakopać na głębokości 2m góra konstrukcji, czyli trzeba kopać na minimum 3 m.

Jak to będzie pracować to się zobaczy, będzie to dodatkowe dolne źródło.

Wody gruntowe na dzień dzisiejszy to 0,8m.

Minioną zimę pompa przepracowała na 4 x 45m pion.

Zostało już dowiercone ale również jeszcze nie podłączone 2 x 45m

czyli razem będzie 6 x 45m pion + 2 x 200m kosze.

razem z dobiegami to prawie 1100m rury pe 32. [ATTACH=CONFIG]465030[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]465031[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]465032[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]465033[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]465034[/ATTACH]

Wiem będzie mocno przewymiarowane, ale chyba o to chodzi.

Skąd taki pomysł na zrobienie zwojów o rożnych srednicach w jednym koszu? To jest już gdzieś sprawdzone i policzone?

[kardi]

Skąd taki pomysł, kombinowałem rożne opcje by max wykorzystać teren 8 x 12 m powierzchni.

Jak to będzie pracować, to się okaże, ale myślę ze może być dobrze.

No i chciałem by pętle miały po 200 m + dobiegi.

Bo takie mam pętle na odwiertach, których jest razem 270m.

Myślę ze odstęp zwojów jest wystarczający tak samo jak średnice.

Teraz to wszystko zależny od odpowiedniego zakopania, odpowiednia głębokość, odpowiednie zamulenie przy zasypywaniu by rurki zachowały właściwy odstęp od siebie.

Jak się okaże ze będą odstawać od pionów to będą wykorzystywane do pracy po sezonie do grzania CWU od wiosny do jesieni a piony do chłodzenia przez co będą się regenerowały.

Ale ja myślę ze będzie dobrze, przy takiej ilości dolnego źródła razem.

Koszty jednego kosza razem z zasypaniem nie powinny przekroczyć 1500 zł, zobaczymy ile wyjdzie koparka.

To do kosztów odwiertu można powiedzieć prawie za darmo.

[adam_mk]

Wygenerowałeś sobie mechanizm nieomalże nieograniczonej odporności na przeciążenie dolnego źródła.

Pełne możliwości zobaczysz po pierwszym sezonie, jak ziemia ostatecznie usiądzie i całość się wystabilizuje.

Gratulacje!

 

Adam M.

[exetterenak]

Skąd taki pomysł, kombinowałem rożne opcje by max wykorzystać teren 8 x 12 m powierzchni.

Jak to będzie pracować, to się okaże, ale myślę ze może być dobrze.

No i chciałem by pętle miały po 200 m + dobiegi.

Bo takie mam pętle na odwiertach, których jest razem 270m.

Myślę ze odstęp zwojów jest wystarczający tak samo jak średnice.

Teraz to wszystko zależny od odpowiedniego zakopania, odpowiednia głębokość, odpowiednie zamulenie przy zasypywaniu by rurki zachowały właściwy odstęp od siebie.

Jak się okaże ze będą odstawać od pionów to będą wykorzystywane do pracy po sezonie do grzania CWU od wiosny do jesieni a piony do chłodzenia przez co będą się regenerowały.

Ale ja myślę ze będzie dobrze, przy takiej ilości dolnego źródła razem.

Koszty jednego kosza razem z zasypaniem nie powinny przekroczyć 1500 zł, zobaczymy ile wyjdzie koparka.

To do kosztów odwiertu można powiedzieć prawie za darmo.

 

Bardzo ciekawy projekt. Opomiaruj dobrze i podawaj temperatury w trakcie trwania sezonu grzewczego

[kardi]

Koszę zakopane od paru dni ale od dwóch dni dopiero zostały podłączone.

Na dzień dzisiejszy, koszę nie są całkowicie jeszcze zasypane, dokopaliśmy się do głębokości 3m i na dzień dzisiejszy zasypane są około 2,5 m, docelowo brakuje 0,7 m do całkowitego zasypania ( będzie delikatnie podwyższany teren ), co da około 3,2 m.

Co mogę stwierdzić po pracy 2 dniowej na grzanie cwu.

Koszę dają temperaturę 14 stopni.

Grzanie cwu na samych 2 koszach: 14 zasilanie 10 powrót na koniec pracy pompy.

Grzanie cwu 6 x 45 odwierty + 2 koszę: 12 zasilanie 9 powrót.

Grzanie cwu 6 x 45 odwierty: 11 zasilanie 9 powrót na koniec pracy pompy.

Przed podłączaniem koszy i dwóch dodatkowych odwiertów przy grzaniu cwu było: 9 zasilanie 6 powrót.

Roczne odwierty dają temperaturę 9 stopni a dwa nowe 11, czy to powód ze roczne jeszcze się nie zregenerowały po sezonie ?

Już wspominałem ale nadmienię ze odwierty mam połączone szeregowo po 2, czyli 6 odwiertów daje nam 3 pętle po 90 m + równe dobiegi.

Co do koszy to trzeba uważać przy zasypywaniu a tak to bardzo dobry temat.

Na dzień dzisiejszy chyba nie robił bym odwiertów tylko 6 lub 8 takich koszy.

Koszty jednego kosza: rura pe 32 ( 200 m ) + stelaż + koparka + glikol: około 1500 zł ( nie licząc swojej pracy )

To przy cenie odwiertu, bez porównania.

 

pozdrawiam.

[Drops2]

8 koszy x 1500zł = 12000 zł

cena za pionowe 2 x 100m 20000 zł z napełnieniem glikolem i doprowadzonymi rozdzielaczami do kotłowni.

@ kardi co byś powiedział o mojej koncepcji:

pionowe 25m x 3 w szeregu x 4 pętle = 12 odwiertów

rura 600m + dobiegi PE32 lub PE40

biorę też pod uwagę wykopanie 2 studni, zależy na jakiej głębokości znajdę lustro wody.

Edytowane 12 Czerwca 2023 przez Drops2
literówka

[kardi]

Moim zdaniem łączenie odwiertów w szeregu jest bardzo dobrym rozwiązaniem. Dlaczego, bo schładzamy tylko pierwszy odwiert a do następnego podawany jest już wstępnie ogrzany glikol. Temu w przypadku odwiertu takie rozwiązanie zastosowałem. Ważne jest by zachować odpowiedni odstęp pomiędzy dobiegami, minimum 0,6 m, głębokość minimum 1,5 odstęp miedzy odwiertami minimum 4 m. Trzy w szeregu powinno dać jeszcze lepszy efekt.

12 odwiertów też trochę działki zajmie ( a czemu po 25 m ? )

Dobiegi robił bym tą samą średnicą rury co odwierty, chyba ze studnia zbiorcza na zewnątrz ale ja wole mieć rozdzielacze w środku pomieszczenia.

Odnośnie koszy, 8 koszy to już trochę dużo ( 1600 m rury ) i trochę działki też potrzeba ale 6 to bym zmieścił, dało by to 1200 m rury i koszty 9000 zł.

Wszystko się okaże po sezonie zimowym co są wartę, ale myślę ze dadzą radę. Na wszystkich pętlach będą termometry więc wszystko wyjdzie, jedno co już wiem to udało się uzyskać takie same opory na wszystkich pętlach bez stosowania rotometrów.

Dzisiaj jak bym miał robić 270 m odwiertu które mam, musiał bym zapłacić 30000 zł, to 3 razy więcej niż koszę.

 

pozdrawiam

[kardi]

Witam

 

Minęły już dwa tygodnie jak pompa grzeje CWU na samych koszach.

Po zakończeniu grzania cwu temperatury bez zmian, 14 wejście 10 wyjście.

 

pozdrawiam

[goguś1719517740]

Witam

 

Minęły już dwa tygodnie jak pompa grzeje CWU na samych koszach.

Po zakończeniu grzania cwu temperatury bez zmian, 14 wejście 10 wyjście.

 

pozdrawiam

 

Brawo ty.

[kardi]

Witam

 

Po ponad dwóch miesiącach jak pracują kosze do grzania CWU, temperatura na koniec grzania 16 zasilanie 12 powrót.

W lipcu temperatury się podniosły do 15/11 - nie wiem czy to wpływ prawie całkowitego zasypania wykopu, wcześniej było zostawione 0,7 m.

A już mniej więcej od połowy sierpnia 16/12. W jeden weekend miałem dość duże zużycie ciepłej wody, było i tak ze cwu było grzane w krótkich odstępach czasu i żadnej różnicy na koszach.

Jak na razie aby tak dalej.

 

pozdrawiam

[goguś1719517740]

Roboty dużo ale efekty na lata ,tak trzymać.

[kardi]

Robota robotą, wiadomo trochę jej było ale doprowadzenie działki do odpowiedniego wyglądu trochę zajmuje.

Pomijany temat to miejsce ale nie pod dolne źródło ale na ziemie z wykopu, którą trzeba przez jakiś czas gdzieś zgromadzić najlepiej przy wykopie.

W przypadku zakopywania takich dwóch koszy, było wydobyte około 90 m3 ziemi, biorąc pod uwagę spulchnienie ziemi, to już mamy ładną hałdę.

Potem zakopywanie, jak postanowiłem dla lepszego zamulenia rurek czy jak to zwał robić to na trzy etapy i tu czas zanim doprowadzimy działkę do porządku.

Wiadomo na jeszcze nie zagospodarowanej działce nie ma to znaczenia.

[mac_612]

Witam

 

No to pochwale się swoimi koszami.

Rura pe 32 zwinięta jak widać na zdjęciach w trzy zwoje o łącznej długości 200 m.

Pierwszy o średnicy 1,2m

Drugi o średnicy 2,6m

Trzeci o średnicy 4m

Rozstaw między zwojami około 15 cm.

Wysokość kosza licząc rurę pe to 1.1m, wysokość konstrukcji 1.2m.

Teraz pozostaje zakopać, plany są by zakopać na głębokości 2m góra konstrukcji, czyli trzeba kopać na minimum 3 m.

Jak to będzie pracować to się zobaczy, będzie to dodatkowe dolne źródło.

Wody gruntowe na dzień dzisiejszy to 0,8m.

Minioną zimę pompa przepracowała na 4 x 45m pion.

Zostało już dowiercone ale również jeszcze nie podłączone 2 x 45m

czyli razem będzie 6 x 45m pion + 2 x 200m kosze.

razem z dobiegami to prawie 1100m rury pe 32. [ATTACH=CONFIG]465030[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]465031[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]465032[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]465033[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]465034[/ATTACH]

Wiem będzie mocno przewymiarowane, ale chyba o to chodzi.

 

Fajnie, ze cos się dziej w temacie. Kluczem do sukcesu jest odnajdywanie właściwych rozwiązań, do zaistniałych warunków. Takie dosyć rozlegle kosze zastosowałbym , gdybym miał większy placyk, ale nie na tyle duży, aby zastosować wymiennik poziomy (kort tenisowy?). Dla mniejszych placyków lepsze mniejsze wymienniki (takie jak wcześniej na dwóch mniejszych trawniczkach). Jak ktoś ma spora niezagospodarowana działkę to najlepiej wymiennik poziomy, a jak wąsko to zrobić poziome "pionowe" spiralne źródło[ATTACH=CONFIG]452351[/ATTACH], lub jak da radę[ATTACH=CONFIG]452352[/ATTACH]. Pionowe odwierty przy braku miejsca, można zrobic nawet pod budynkiem. Każdy znajdzie cos dobrego dla siebie.

[exetterenak]

Witam

 

Po ponad dwóch miesiącach jak pracują kosze do grzania CWU, temperatura na koniec grzania 16 zasilanie 12 powrót.

W lipcu temperatury się podniosły do 15/11 - nie wiem czy to wpływ prawie całkowitego zasypania wykopu, wcześniej było zostawione 0,7 m.

A już mniej więcej od połowy sierpnia 16/12. W jeden weekend miałem dość duże zużycie ciepłej wody, było i tak ze cwu było grzane w krótkich odstępach czasu i żadnej różnicy na koszach.

Jak na razie aby tak dalej.

 

pozdrawiam

 

Potwierdza to tylko fakt że takie wymienniki dają radę. U mnie takie spirale od Konceptus (ale położone poziomo na -2m) dają takie same temperatury

[Ratpaw]

Bardzo ciekawie to wygląda. Zapowiada się, że będę robił wymiennik gruntowy u siebie, to też wrzucę jakieś fotki.

 

Pytanie: na jakich niemieckich forach są opisane te koncepcje?

[kardi]

Witam

 

No również sezon grzewczy rozpoczęty tak około 10 października.

Tak jak wspominałem ze wszystkie pętle będę miał opomiarowane temperaturowo przed rozpoczęciem sezonu grzewczego.

Czujniki DS18B20 Sonoff załozone na każdej pętli zasilającej.

Postanowiłem ze nie będę katował pętli koszowych by sprawdzić ich wydajność.

Sezon grzewczy rozpocząłem uruchamiając wszystkie 5 pętli.

Kosz 1: 14,2 stopni

Kosz 2 : 14,5 stopni

Odwiert 1 ( 2 x 45 m połączone szeregowo ): 10,6 stopni

Odwiert 2 ( 2 x 45 m połączone szeregowo ): 10,5 stopni

Odwiert 3 ( 2 x 45 m połączone szeregowo ): 11,0 stopni

Co daje po przejściu przez rozdzielacz, mierzone na wejściu przed wymiennikiem i ze wymiennikiem.

oczywiście po zakończeniu pracy sprężarki.

Zasilanie: 12 stopni

Wyjście: 9 stopni.

i tak od tygodnia

Wychodzi na to ze kosze podbijają łączną temperaturę o około 1,5 stopnia.

Kosze w pierwszych dwóch dniach obniżyły temperaturę o 2 stopnie z 16 na około 14 i tak na razie trzymają.

W najbliższych dniach będę wymieniał obiegówkę DZ, delta jest ok ale obecna to grundfos z podnoszeniem do 8m i przepływem 110 L/min i na 3 biegu połyka 205 W, wymiana na energooszczędną z podnoszeniem do 12 m i przepływem 160 L/min.

 

pozdrawiam