W jakiej odległości od granica szopa taka stać powinna

[giman]

W jakiej odległości od granica szopa taka stać powinna?

 

Artykuły w internecie to się zaczynają od takich zdań Natomiast przepisy dotyczące odległości takiej wiaty od granicy działki są dość złożone i niejednokrotnie nawet urzędnicy mają problemy z ich interpretacją...

Czy to będzie 1,5m? Bo chyba nie jak dla budynków mieszkalnych 3 lub 4 m?

A może pełna dowolność? Ja bym tak ok. 1m chciał postawić.

[Kaizen]

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?367402-domek-narz%C4%99dziowy-przy-granicy&p=7992638&viewfull=1#post7992638

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

ewidentnie jest to budynek gospodarczy

- wymaga zgłoszenia

- jeśli jest w konstrukcji drewnianej, to minimalna odległość od granicy działki powinna wynosić 8m,

6m - możliwe zbliżenie, przy czym sąsiednia działka byłaby objęta obszarem oddziaływania obiektu

4m i 3m - w przypadku ściany nierozprzestrzeniającej ognia i pokryciu niepalnym dachu - dla ściany z oknami lub bez ( odpowiednio )

mniej niż 3m - w przypadku zastosowania ściany oddzielenia pożarowego

! - zbliżenie obiektu do granicy działki na 1,5m lub realizacja budynku w granicy - możliwa jest w przypadku, jeśli Plan Miejscowy na to pozwala.

[giman]

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?367402-domek-narz%C4%99dziowy-przy-granicy&p=7992638&viewfull=1#post7992638

Dzięki. Wnioski budujące.

 

https://sip.lex.pl/orzeczenia-i-pism...sadu-522683633

 

W ocenie Sądu, skoro przedmiotowy obiekt, co wynika bezspornie z materiału dowodowego zgromadzonego w toku postępowania, nie jest budynkiem, gdyż jest ustawiony swobodnie na kostce brukowej (brak połączenia trwałego z gruntem), nie jest też budowlą, a jego powierzchnia zabudowy wynosi 6,92 m2 i służy do przechowywania dziecięcych zabawek ogrodowych, rowerków dziecięcych i narzędzi ogrodniczych, to tym samym powinien zostać zakwalifikowany do kategorii obiektów małej architektury w rozumieniu art. 3 pkt 4 lit. c) P.b.

 

Z tym, ze raczej takich szop/budowli/budynków/cośtam nie stawia się luzem tylko jakieś kotwy wbijane czy zabetonowane, więc z gruntem połączone.

 

 

ewidentnie jest to budynek gospodarczy

- wymaga zgłoszenia

- jeśli jest w konstrukcji drewnianej, to minimalna odległość od granicy działki powinna wynosić 8m,

6m - możliwe zbliżenie, przy czym sąsiednia działka byłaby objęta obszarem oddziaływania obiektu

4m i 3m - w przypadku ściany nierozprzestrzeniającej ognia i pokryciu niepalnym dachu - dla ściany z oknami lub bez ( odpowiednio )

mniej niż 3m - w przypadku zastosowania ściany oddzielenia pożarowego

! - zbliżenie obiektu do granicy działki na 1,5m lub realizacja budynku w granicy - możliwa jest w przypadku, jeśli Plan Miejscowy na to pozwala.

 

8m dwa razy więcej niż dom??

Jak Polska długa i szeroka tak postawionej szopy/narzędziaka/... nie widziałem.

[Kaizen]

ewidentnie jest to budynek gospodarczy

 

Na jakiej podstawie twierdzisz, że taka skrzynia drewniana (wygląda, jakby nawet dna/podłogi nie miała) postawiona na kostce betonowej jest budynkiem?

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

giman

" .... tym samym powinien zostać zakwalifikowany do kategorii obiektów małej architektury "

cytujesz jakiś fragment orzeczenia z 2018 roku !

przeczytaj w Ustawie Prawo Budowlane ( 2021 ) definicję określającą, co należy rozumieć przez " obiekt małej architektury "

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Kaizen

... a jak już cytujemy orzeczenia, to proszę :

https://sip.lex.pl/orzeczenia-i-pisma-urzedowe/orzeczenia-sadow/ii-osk-2447-18-ocena-spelnienia-przeslanki-trwalego-522844985

 

" Obiekt ten składa się z przyczepy kempingowej typu holenderskiego, która jest posadowiona na betonowym utwardzeniu .... " " konstrukcja świadczy o trwałym związaniu tego obiektu z gruntem. "

... no i ... " co kraj to obyczaj "

[henrykow]

 

Z tym, ze raczej takich szop/budowli/budynków/cośtam nie stawia się luzem tylko jakieś kotwy wbijane czy zabetonowane, więc z gruntem połączone.

 

 

.

 

Chodzi o to że trwale połączone z gruntem np fundament a kotwy to jest tylko przytwierdzenie i budynek w każdej chwili można zdemontować. Przecież czy to będzie taki gospodarczy drewna czy blaszak musi być w jakiś sposób przytwierdzony do gruntu Kiedyś znajomy dostał od gminy podziękowanie a chodziło o podatek bo miał wylaną posadzkę betonową w gospodarczym 5X5m, gdyby miał płytki chodnikowe nie płaciłby podatku.

 

8m dwa razy więcej niż dom??

Jak Polska długa i szeroka tak postawionej szopy/narzędziaka/... nie widziałem.

.

Kogoś poniosła fantazja ułańska:)

A jak działka ma 16 m szer? Ktoś niefortunnie sformułował przepis albo ktoś go źle zinterpretował. Nie trzeba znać się na przepisach, wystarczy przejechać się po okolicy aby zobaczyć jak i gdzie budynki gospodarcze stoją i bardziej trzeba zwracać uwagę na nowe budownictwo bo na starym bym się nie powoływał.

[Lew2]

Najpierw trzeba rozstrzygnąć co to jest:

 

• budynek
  
• budowla
  
• obiekt małej architektury
  

 

 

Dalej przepisy (odpowiednie dla każdego z powyższych obiektów budowlanych) są jasne.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Nie trzeba znać się na przepisach, wystarczy przejechać się po okolicy aby zobaczyć jak i gdzie budynki gospodarcze stoją i bardziej trzeba zwracać uwagę na nowe budownictwo bo na starym bym się nie powoływał.

- " prawdy ludowe " raczej w budownictwie się nie sprawdzają, chyba że stać kogoś na opłaty legalizacyjne związane z samowolą, czy też nieznajomością prawa, przepisów, ...

- oczywiście potencjalny przyszły użytkownik budynku, budowli - nie musi się znać na przepisach budowlanych - są od tego uprawnieni projektanci !

[giman]

- " prawdy ludowe " raczej w budownictwie się nie sprawdzają, chyba że stać kogoś na opłaty legalizacyjne związane z samowolą, czy też nieznajomością prawa, przepisów, ...

- oczywiście potencjalny przyszły użytkownik budynku, budowli - nie musi się znać na przepisach budowlanych - są od tego uprawnieni projektanci !

Anarchia jak i skrajny biurokratyzm to samo zło.

Ja nie chcę aby do każdej szopy na narzędzia potrzebny był projektant i pozwolenia to zły świat by był.

 

Najpierw trzeba rozstrzygnąć co to jest:

• budynek
  
• budowla
  
• obiekt małej architektury
  

 

Dalej przepisy (odpowiednie dla każdego z powyższych obiektów budowlanych) są jasne.

 

To czym jest "obiekt" z pierwszego postu, jeżeli postawiony będzie na kostce brukowej a jego główne belki spoczną w metalowych kotwach wbitych/zabetonowanych w ziemi (pomiędzy te kostki)?

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Anarchia jak i skrajny biurokratyzm to samo zło.

prawda !

anarchia - to ( w dużym uproszczeniu ) bezprawie, nie stosowanie prawa, norm, ... ogólnie chaos

skrajny biurokratyzm - na to mamy wpływ chyba tylko przy urnie wyborczej

[henrykow]

- " prawdy ludowe " raczej w budownictwie się nie sprawdzają, chyba że stać kogoś na opłaty legalizacyjne związane z samowolą, czy też nieznajomością prawa, przepisów, ...

- oczywiście potencjalny przyszły użytkownik budynku, budowli - nie musi się znać na przepisach budowlanych - są od tego uprawnieni projektanci !

 

Nie mam na myśli starych zabudowań (co zaznaczyłem wcześniejszym poście) tylko nowe i wątpię aby ktoś kto buduje i zabudowuje działkę od podstaw robił samowolę.

[Tommy69]

Witam.Mam podobny problem.Chciałbym się poradzić Was.Chciałbym postawić budynek gospodarczy do 23 mkw z blachy trapezowej szarej bez okien z jednymi drzwiami 100 cm szer. na posesji przemysłowej działka 770 mkw w samym rogu posesji.Chcąc być uczciwym obywatelem zgłosiłem chęć postawienia owego pomieszczenia.zaznaczyłem ten budynek na mapce z kartografii nie podając odległości od granicy ani rozmiarów (boków) pomieszczenia.z jednej strony mam cmentarz to odległość od granicy nie ma znaczenia ale z drugiej strony mam budynek w którym jest firma i ludzie tam przebywają od 7 do 15 ej.Urząd mi się doczepił(wniósł sprzeciw do postawienia pomieszczenia)) że na mapce wychodzi ze odległość od granicy jest mniejsza niż 3 m i wnoszą sprzeciw wobec zamiaru budowy budynku gospodarczego..Będe miał zgodę sąsiadów bo już rozmawiałem na postawienie pomieszczenia bliżej granicy nie mają zastrzeżeń tym bardziej że to pomieszczenie będzie schowane w samym rogu działki schowane za zielenią a na wysokości tegoż pomieszczenia które mam postawić, oni tam nie maja okien tylko pare metrów dalej.W piśmie z urzędu jest zwrot "Obszar oddziaływania obiektu został zdefiniowany w art.3 pkt 20 prawa budowlane jako teren wyznaczony w otoczeniu obiektu budowlanego na podst przepisów odrębnych wprowadzających związane z tym obiektem ograniczeniu w zagospodarowaniu w tym zabudowy tego terenu.Fakt ten powoduje ze stronami w postępowaniu są właściciele nieruchomości sąsiednich".W związku z tym mam pytanie czy jak się odwołam do wojewody wraz z pismem wyjaśniąjącym oraz z pismem od sąsiada że pozwala na budowę bliżej granicy działki i nie ma przeciwskazań,Czy jest jakaś szansa na uchylenie decyzji?Czy ktoś z Was się odwoływał w ten sposób i została uchylona decyzja urzędu przez wojewodę?I dlaczego informacje o odmowie (do wiadomości) dostał tez Państwowy Inspektorat Budowlany?Będą sprawdzać póżniej czy przypadkiem nie postawiłem bez pozwolenia czy oleją temat?czy o co chodzi?Prosiłbym o jakąś poradę co robić?

ps.w tym sprzeciwie jest napisane ze muszę starać się o pozwolenie na budowę.W związku z tym mam pytanie czy zgoda sąsiada przyspieszy decyzję urzędu?

t

Edytowane 5 Czerwca 2021 przez Tommy69

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

„ z jednej strony mam cmentarz to odległość od granicy nie ma znaczenia ”

- no chyba nie tak do końca ! Zazwyczaj w Warunkach Zabudowy lub zapisach Planu Miejscowego są opisane strefy ochronne cmentarzy, które zazwyczaj blokują budowę takich czy innych obiektów budowlanych na działkach sąsiednich.

 

„ odległość od granicy jest mniejsza niż 3 m ”

- jeśli tak, to po spełnieniu innych warunków ( w tym możliwości realizacji obiektu mniej niż 3m od granicy działki – co określa Plan Miejscowy lub Warunki Zabudowy ) budynek powinien mieć ściany NRO ( nie rozprzestrzeniające ognia ), ścianę oddzielenia pożarowego od strony granicy, pokrycie dachu niepalne.

- działka sąsiednia z automatu objęta jest tzw. „ OBSZAREM ODDZIAŁYWANIA OBIEKTU ” tj.

„ terenem wyznaczonym w otoczeniu obiektu budowlanego na podstawie przepisów odrębnych, wprowadzających związane z tym obiektem OGRANICZENIA W ZABUDOWIE tego terenu. ”

- przepisami odrębnymi może być np. nie spełnienie podstawowych wymagań dot. zachowania minimalnych odległości pożarowych między budynkami ( PM / ZL ) … innymi związanymi z tym obiektem i jednocześnie wprowadzającymi ograniczenia w zabudowie działki sąsiedniej.

 

„ zgoda sąsiada ”

- nie ma w Polskim ustawodawstwie czegoś takiego jak „ zgoda sąsiada ”, ponieważ to nie Inwestor, czy też sąsiad ( właściciel sąsiedniej nieruchomości ) ustala przepisy budowlane, jak również z uwagi na brak znajomości przepisów, może nieświadomie wyrazić zgodę na coś co wprowadza ograniczenia w późniejszej zabudowie jego działki ( np. budowie, czy rozbudowie istniejącego budynku ).

- sąsiad również z automatu, z uwagi na OBSZAR ODDZIAŁYWANIA OBIEKTU jest stroną w postępowaniu administracyjnym.

 

„ pozwolenie na budowę ”

- Urząd ma prawo ( wynikające z Ustawy Prawo Budowlane ) określić tryb postępowania administracyjnego. W tym przypadku mamy PNB – związane z opracowaniem Projektu Budowlanego.

- reasumując : zadzwoń do najbliższego uprawnionego projektanta architektury, który wstępnie może opracować ANALIZĘ DZIAŁKI BUDOWLANEJ pod kątem jej zabudowy, a następnie opracować Projekt Budowlany obiektu – spełniający Twoje oczekiwania, ale również wszelkie wymogi związane z budynkiem i jego lokalizacją na działce.