Jaki styropian do fundamentu

[yami]

Dzień dobry,

 

w zestawieniu miałem styropian styrodur do fundamentu grubość 10 cm,

natomiast znajomy prowadzący firme polecił tańszy produkt:

http://www.neotherm.pl/p/15/26/neoaqua-standard?fbclid=IwAR3CNFNDK8FqXeT518iQs9kvEope2xnhAuT8AW0FuvzTOcAzV9Y97N6LT7E

 

za połowę ceny argumentując to, że mała różnica we właściwościach, a duża w cenie + że kawałek akurat metrowy i nie trzeba obcinać jak styrodur (za każdym razem 20 cm) i bardziej do mojego projektu pasuj dlatego.

 

Jak to z tym dokładnie jest?

Jeśli teraz dołożyłbym około tysiąca złotych więcej to zaoszczędziłbym w perspektywie kilkunastu lat na uciekającym cieple?

 

Bo styropian ma Współczynnik przewodzenia ciepła λD 0,036 W/mK, styrodur nie wiem ile u niego ma dla porównania, ale nie wiem na ile pieniedzy to sie przełozy w perspektywie lat z powodu drobnego uciekania ciepła.

 

Porównując z tym: https://www.castorama.pl/polistyren-xps-100-mm-0-22-m3-id-1020599.html

różnica jest mała:

Współczynnik przewodzenia ciepła (λ) 0,037 W/mK

Edytowane 12 Czerwca 2021 przez yami

[Kaizen]

Nie dawaj EPS w grunt. Tylko XPS.

[pandzik]

Duże firmy, np. budujące z keramzytu, wkładają to cos pod płyty, więc musi to być dobre.

Zastosowałem aqua eps, na 2 warstwę burty płyty (ppg). kawałki walały sie po budowie. Jak jest suche to jest ok. Gdy zajdzie wodą kruszy się i robi się z tego papka.

Najlepiej pójśc do casto i pomacać te żółte płyty, a potem pomacać eps.

[tentypmich]

Tak jak Kazien pisze:) , ostatnio też miałem ten dylemat, ale jednak postawiłem na XPS, chociaż grunt mam suchy i na głębokość 5m brak wody to i tak kupiłem xps'a 12cm w cenie 520 zł za kubik,,.

[yami]

A jakieś argumenty czemu zdecydować się na XPS mimo małej różnicy współczynnika przewodzenia ciepła, a dwukrotnej różnicy w cenie?

 

"Głównymi zaletami XPS jest jego wytrzymałość mechaniczna i odporność na nasiąknie. Niestety, w ślad za tym idzie wysoka cena – ponad dwukrotnie wyższa od wersji ekspandowanej. Z tego powodu nie warto stosować go tam, gdzie w pełni nie wykorzystamy jego zalet."

 

U mnie teren nie jest mokry za bardzo. Lustro wody na głębokości koło 1.5 metra.

Gliny za bardzo nie ma.

Edytowane 12 Czerwca 2021 przez yami

[tentypmich]

A jakieś argumenty czemu zdecydować się na XPS mimo małej różnicy współczynnika przewodzenia ciepła, a dwukrotnej różnicy w cenie?

 

"Głównymi zaletami XPS jest jego wytrzymałość mechaniczna i odporność na nasiąknie. Niestety, w ślad za tym idzie wysoka cena – ponad dwukrotnie wyższa od wersji ekspandowanej. Z tego powodu nie warto stosować go tam, gdzie w pełni nie wykorzystamy jego zalet."

 

U mnie teren nie jest mokry za bardzo. Lustro wody na głębokości koło 1.5 metra.

Gliny za bardzo nie ma.

 

Bo jest to dobry produkt , nie wiem jak duży dom budujesz, ale wg mnie warto dołożyć, również nie mam wody na głębokości 5m, ale mam glinę więc zdecydowałem się na XPS, mam nadzieje, że nie będę musiał już tego tykać.

 

Jaki dom budujesz ?

[Kaizen]

U mnie teren nie jest mokry za bardzo. Lustro wody na głębokości koło 1.5 metra.

 

Para wodna jest wszędzie. Tzw. suchy grunt ma kilka % objętości wody. Fizyka jest taka, że dąży do wyrównania wilgotności i dla gruntu te kilka kg/2000 kg to jest nic, ale dla EPS kilka kilogramów wody na kilkanaście kg (bo tyle waży m3 EPS) to ogrom.

 

Zajrzyj np. tutaj.

 

EPSy nawet nie zawsze "chwalą się" "nasiąkliwością wodą przy długotrwałym zanurzeniu". Ale dobrze rozumiesz, że jak EPS nie jest zanurzony w wodzie gruntowej to ten parametr jest bez znaczenia.

 

Ale jeszcze ważniejsza jest "Absorpcja wody przy długotrwałej dyfuzji" - czyli ile wciągnie wilgoci z pary wodnej - a to podają już bardzo nieliczni.

 

Swisspor dla odmiany podaje dla swojego EPS HYDRO <=3% OBJĘTOŚCI. Przyzwoity EPS ma z 14 kg/m3 a jak nasiąknie 3% objętości to będzie cięższy o 30kG - czyli będzie w nim 2x więcej wody niż styropianu. I to z samej pary wodnej. To, czym się nie chwalą producenci EPS to jaką będzie miał wtedy lambdę.

 

Dla porównania XPS Synthos ma przy długotrwałym zanurzeniu 0,7% objętości a absorbcja przy długotrwałej dyfuzji przy większych grubościach 1% (WD(v)1 - objaśnienia znajdziesz tutaj).

 

Jak do tego dodamy, że XPS ma z 30-35kg/m3 to wychodzi, że jak nasiąknie na maksa to ma góra 10kg wody/m3 czyli co najwyżej 1/4. To i parametry mu się mniej pogorszą - chociaż też ze świecą szukać danych, jak bardzo pogarsza się lambda XPS wraz ze wzrostem wilgotności.

Edytowane 12 Czerwca 2021 przez Kaizen

[yami]

Jaki dom budujesz ?

 

Jak będzie wyglądał dom wrzuciłem tutaj: https://imgur.com/a/mVVkjuI

Proszę nie zwracać uwagi na te "pręty kwadratowe" w innym wątku wyjaśniony został błąd jednego wymiaru w zestawieniu materiałów.

 

 

Przyzwoity EPS ma z 14 kg/m3 a jak nasiąknie 3% objętości to będzie cięższy o 30kG

 

Jak się to liczy?

 

Pytanie też, czy uwzględniasz czynnik taki, że obok styropianu jest przecież folia kubełkowa i ona myślę wpływa jednak na przepuszczalność pary wodnej w jakimś stopniu, czy też na napór wody (nasiąkliwość styropianu).

Edytowane 13 Czerwca 2021 przez yami

[Robinson74]

Daj sobie spokój z tym aqua, jeśli nie chcesz robić krzywdy swojemu budynkowi.

DO warunków wilgotnych dedykowanym wyrobem jest XPS.

[Kaizen]

Jak się to liczy?

3% z 1m3 to 30 litrów wody która waży 30kg.

 

Pytanie też, czy uwzględniasz czynnik taki, że obok styropianu jest przecież folia kubełkowa i ona myślę wpływa jednak na przepuszczalność pary wodnej w jakimś stopniu, czy też na napór wody (nasiąkliwość styropianu).

 

Pozwala parze i wodzie swobodnie przepływać ... o ile nie zamkniesz tej szczeliny wentylacyjnej od góry.