Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Mój tata jest współwłaścicielem domku jednorodzinnego. Odziedziczył po swoim ojcu (moim dziadku), zgodnie z akt notarialnym z 1963 r. cały parter (podział domku kondygnacyjny - parter i piętro) Na piętrze mieszkał drugi syn ( wujek), któremu dziadek darował tylko piętro z 1 piwnica i garażem podziemnym. Do domku jest jedno, wspólne wejście, przez nadbudowaną w 1965 r.na fundamentach (nad garażem podziemnym) werandę. Weranda została zatwierdzona przez wlasciwy Urząd. Nowi współwłaściciele mogą wejść na piętro tylko przez te werandę. Kwestionują własność współwłaściciela na parterze i mówią, że to pomieszczenie jest wspólne, bo inaczej by nie weszli. Niestety weranda nie została dopisana do księgi wieczystej i teraz chcemy z tatą dokonać tego wpisu. Jak tego dokonać zgodnie z obecnymi przepisami? W księdze wieczystej nie ma zapisu o służebności. Współwłaścicielami są radca prawna i policjant. Naginają prawo na swoją korzyść wykorzystując niedociągnięcia dokumentacyjne taty ( współwłaściciel parteru). Proszę o kolejną poradę, bo mam zamiar uporządkować z tatą zapisy w KW, żeby były zgodne z aktem notarialnym. Akt notarialny z1963 r. powstał z info, że parter jest w stanie wykończeniowym, a weranda powstała na podstawie aktualizacji projektu z 1965 r.

Dziękuję za poradę i proszę o potwierdzone prawnie informacje.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/263105-wpis-do-ksi%C4%99gi-wieczystej/
Udostępnij na innych stronach

wy uważacie, że weranda jest powiększeniem waszego lokalu na parterze

oni uważają, że weranda/ganek jest częścią wspólną, bo stanowi jedyne i wspólne wejście do budynku.

 

obie strony mogą mieś rację,

trzeba by udokumentować czy 'weranda' ma jakieś inne przeznaczenie oprócz bycia wejściem, jaka była historia jej powstania i używania i wtedy sąd by mógł się wypowiedzieć.

 

 

generalnie nowi właściciele mają takie sama prawa do korzystania z werandy/ganku i wejścia jakie miał wujek.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/263105-wpis-do-ksi%C4%99gi-wieczystej/#findComment-7929289
Udostępnij na innych stronach

W poście napisałam,że podział budynku był 1/2, w akcie notarialnym jest zapis o podziale kondygnacyjnym poziomym, weranda była użytkowana tylko przez spadkodawców, stoją tam meble do wynajęcia poczyni i szafy. Do tej pory weranda jest użytkowana tylko przez spadkobiercę. Wejście było wspólne, bo w domu jednorodzinnym wielopokoleniowym dziadek nie kwestionował, że syn/wujek wchodzi prz z jego wejście. Jest jeszcze drugie wejście przez garaż,schodami w piwnicy i hol taty (nie werandę)do góry. Wyjaśniam,że przez werandę/ganek murowany i zamknięty, wchodzi się do holu taty z klatką schodową wspólną. Dziadek, żeby syn/wujek miał swobodę posadowil sobie dodatkowe drzwi za którymi są pokoje, kuchnia, łazienka i reszta holu. Pozwolenie na werandę ma. Sąsiedzi są roszczeniowi i niszczą taty mienie na werandzie. Nie chcemy tych kłopotów. Dodatkowo sąsiadka zrobiła na piętrze kancelarię radcy prawnego i wpuszcza obce osoby. Ma też szyld na elewacji budynku bez zgody taty. Nie chcemy takich problemów. Była mowa o osobnym wejściu dla współwłaścicieli od samego początku, ale oni zrezygnowali i już. Jak tutaj żyć. Dlatego chcemy mieć porządek w dokumentach, że weranda jest wpisana do KW.

Nad werandá wujek nielegalnie postawił pokój i dopiero w 1993 r. były właściciel na podstawie wniosku i decyzji UM dokonał wpisu do KW. To samo chce zrobić tata. Czy dobrze myślę?

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/263105-wpis-do-ksi%C4%99gi-wieczystej/#findComment-7929319
Udostępnij na innych stronach

Można zawrzeć ugodę w temacie użytkowania. Lecz prawdopodobnie skończy się inwentaryzacją budowlaną stanu istniejącego i sprawą o podział budynku według obecnego stanu użytkowania, z powodu niezgodności z dokumentami = zapisami w KW. Wskazana jest usługa dobrego mecenasa od spraw nieruchomości. Szybko i łatwo nie będzie.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/263105-wpis-do-ksi%C4%99gi-wieczystej/#findComment-7929321
Udostępnij na innych stronach

dziadek darował tylko piętro z 1 piwnica i garażem podziemnym.

 

W jaki sposób darował? Jest umowa darowizny spisana u notariusza? Co dokładnie jest w niej zapisane?

 

W księdze wieczystej nie ma zapisu o służebności.

 

Co jest zapisane w KW? % udziałów w całej nieruchomości? Są jakiekolwiek zapisy dotyczące zakresu korzystania z nieruchomości przez współwłaścicieli? Czy jak mąż z żoną każdy współwłaściciel może korzystać ze wszystkiego do woli?

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/263105-wpis-do-ksi%C4%99gi-wieczystej/#findComment-7929402
Udostępnij na innych stronach

Dziadek darował pierwszemu synowi piętro ,1 piwnice i garaż podziemny, a tego samego dnia powstał akt notarialny w 1963 r. ,że podział budynku jest kondygnacyjny ,poziomy 1/2 udzialu, na górze jeszcze nie było pokoiku nad werandą, a na dole werandy. W akcie był zapis, że budynek na parterze jest w stanie wykończeniowym. Dziadek rozmyślił się i nie ograniczył dużego pokoju weranda, tylko dobudował werandę ok. 1965 r. i od początku ja użytkował.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/263105-wpis-do-ksi%C4%99gi-wieczystej/#findComment-7929581
Udostępnij na innych stronach

Można zawrzeć ugodę w temacie użytkowania. Lecz prawdopodobnie skończy się inwentaryzacją budowlaną stanu istniejącego i sprawą o podział budynku według obecnego stanu użytkowania, z powodu niezgodności z dokumentami = zapisami w KW. Wskazana jest usługa dobrego mecenasa od spraw nieruchomości. Szybko i łatwo nie będzie.

 

Czyli, jeżeli w darowiźnie jest napisane, że dziadek daruje synowi piętro, 1 piwnicę i garaż podziemny i tym samym w akcie notarialnym jest zapis o podziale własności na kondygnację czyli dół dziadka , a góra syna i dodatkowo jest informacja ,że dół jest w stanie wykończeniowym (dlatego dziadek w tym czasie zdecydował dobudować werandę użytkową dla siebie na dole, ale z głównym wejściem do budynku), to dlaczego kwestionować mamy werandę, dobudowaną w 1965 r. lub wcześniej na podstawie aktualizacji projektu i zgody na aktualizację ówczesnego urzędu urbanistyki. Dziadek tylko nie zdążył, lub zapomniał dokonać wpisu w KW, a potem w 1982 r. syn potajemnie wyjechał. Czy nie ma prostszej drogi na dokonanie wpisu w KW, jeżeli projekt został zaktualizowany i jest na nim akceptacja urzędu. gdzie napisać wniosek o wydanie decyzji dotyczącej werandy, aby dokonać wpisu do KW? Przypomnę, że weranda jest murowana, zamknięta , ma główne wejście do budynku, stoi na fundamentach. W KW jest zapis o werandzie, ale ta nie została wyodrębniona z dużego pokoju., bo dziadek zmienił decyzję.. Może pomyślał wtedy, że skoro weranda jest wpisana w KW, to nic nie szkodzi, jeżeli jej usytuowanie jest obecnie gdzie indziej, bo weranda jest i tak tylko jedna. Jeszcze przypomnę, że w budynku jest drugie wejście na piętro, przez garaż i piwnicę. Weranda jest odgrodzona dwoma parani drzwi. Jedne do holu dziadka, który jest połączony ze schodami na górę, a drugie do części z pokojami. To wszystko po to żeby nie ciągnęło zimno z werandy, bo jest nieogrzewana i żeby oddzielić się od syna. Proszę o przeczytanie całego wątku, zanim zostanie udzielona odpowiedź. Liczę na sprawdzone porady. Sąsiedzi są aroganccy, piszą donosy, nie pozwalają tacie użytkować werandę na dotychczasowych warunkach. Z werandy nigdy nie korzystał syn, na niej stały meble dziadków i bibeloty dziadków.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/263105-wpis-do-ksi%C4%99gi-wieczystej/#findComment-7929586
Udostępnij na innych stronach

W jaki sposób darował? Jest umowa darowizny spisana u notariusza? Co dokładnie jest w niej zapisane?

 

Darowizna z 1963 u notariusza. 50 % udziałów w gruncie i nieruchomości. Podział kondygnacyjny, poziomy. Brak zapisów dot. zakresu korzystania z nieruchomości.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/263105-wpis-do-ksi%C4%99gi-wieczystej/#findComment-7929650
Udostępnij na innych stronach

W jaki sposób darował? Jest umowa darowizny spisana u notariusza? Co dokładnie jest w niej zapisane?

 

Darowizna z 1963 u notariusza. 50 % udziałów w gruncie i nieruchomości. Podział kondygnacyjny, poziomy. Brak zapisów dot. zakresu korzystania z nieruchomości.

 

Dodam, że w akcie notarialnym darowizny, 50% udziału jest w częściach wspólnych, czyli klatka schodowa, dach i fundamenty.

Nad dyskusyjna murowana weranda z przeznaczeniem na użytek dla dziadków, wujek wybudował identyczne pomieszczenie nad werandą na parterze. To czyja własnością jest weranda na piętrze i czyja własnością jest weranda na parterze.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/263105-wpis-do-ksi%C4%99gi-wieczystej/#findComment-7929658
Udostępnij na innych stronach

Weź ogarnij te cytaty, bo nie da się zrozumieć, co kto komu darował, co jest w umowie, czy jest w formie aktu, i co jest w KW.

A jeszcze lepiej wrzuć skany zakrywając dane wrażliwe.

 

Jak nie ma wydzielonych lokali, to nie ma części wspólnych.

A jak są wydzielone lokale, to KW jest dla każdego lokalu.

 

Nie chcesz wrzucać - idź do DOBREGO prawnika z dokumentami. Bo informacje, które wrzucasz są niespójne i dostajesz szum informacyjny zamiast przydatnych informacji.

Edytowane przez Kaizen
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/263105-wpis-do-ksi%C4%99gi-wieczystej/#findComment-7929706
Udostępnij na innych stronach

Nie sa wymienione w opisie budynku czy pomieszczeń przynależnych i to jest zarzewie sporu. A tak na marginesie: czy dla lokali na piętrze i parterze są prowadzone osobne KW? Pewnie nie, czyli kicha.

 

A właśnie ,że są GD1W/0010199/1 i GD1W/0010198/4

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/263105-wpis-do-ksi%C4%99gi-wieczystej/#findComment-7929708
Udostępnij na innych stronach

Nie sa wymienione w opisie budynku czy pomieszczeń przynależnych i to jest zarzewie sporu. A tak na marginesie: czy dla lokali na piętrze i parterze są prowadzone osobne KW? Pewnie nie, czyli kicha.

 

A właśnie ,że są GD1W/0010199/1 i GD1W/0010198/4

 

Wystarczy przeczytać cały wątek. Darowizna i akt notarialny. Podział na kondygnacyjny na dwa lokale z wyszczególnionymi pomieszczeniami. Brakuje werandy, na którą jest pozwolenie i akceptacja zmiany projektu. Wejście główne wspólne przez werandę na parterze. Co jeszcze uzupełnić? W poszczególnych wyjaśnieniach wszystkie informacje uzupełnione.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/263105-wpis-do-ksi%C4%99gi-wieczystej/#findComment-7929714
Udostępnij na innych stronach

Pozwolenie na budowę i akceptacja zmian projektu, to świat prawa budowlanego. Zapisy z KW dla lokali nie odzwierciedlają stanu rzeczywistego, więc zacznij od adwokata. Sądzę że chyba sprawa o ujawnienie stanu rzeczywistego wobec rozbieżności z zapisami w KW. Biegły wykona (za waszą kasę )nowe operaty dla każdego lokalu, zmienią się pomieszczenia i powierzchnia (metry kwadratowe) w jednym a w drugim będzie potwierdzenie obecnego stanu, z operatow i na podstawie zeznań stron sad ustali stan rzeczywisty, wyda postanowienie. Po otrzymaniu prawomocnego postanowieni, strony złożą "niebieskie" wnioski do KW, załączą postanowienia, wniosą opłatę i w KW pojawi się wzmianka o wpłynięciu wniosków. Za jakiś czas (stosownie do mocy przerobowych wydziału sądu) w KW dla lokali pojawią się nowe wpisy i będzie OK.

Bardziej łopatologicznie sie nie da.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/263105-wpis-do-ksi%C4%99gi-wieczystej/#findComment-7929723
Udostępnij na innych stronach

Bardzo dziękuję za szczegółowe wyjaśnienie. W poniedziałek jesteśmy z tatą umówieni na spotkanie z architektem miejskim właśnie w sprawie związanej z parterem i pociągniemy temat piętra. O wnioskach poinformuję osobno.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/263105-wpis-do-ksi%C4%99gi-wieczystej/#findComment-7929724
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się


×
×
  • Dodaj nową pozycję...