Prośba o wybór pompy ciepła . Dziękuję !

[dam7]

A jakbym miał podłączać PC to pod grzanie podlogowe na dole, na poddaszu grzejniki + podgrzewanie wody użytkowej. Taki np. PANASONIC aquarea 5kW lub Haier 8kW dźwigną to na luzie? Jakie byłoby MNIEJ WIĘCEJ rachunki prądu zalozmy przy dobrze ocieplonym i zaizolowany domu?

[Kaizen]

A jakbym miał podłączać PC to pod grzanie podlogowe na dole, na poddaszu grzejniki + podgrzewanie wody użytkowej. Taki np. PANASONIC aquarea 5kW lub Haier 8kW dźwigną to na luzie? Jakie byłoby MNIEJ WIĘCEJ rachunki prądu zalozmy przy dobrze ocieplonym i zaizolowany domu?

 

Nie idź tą drogą. A jak się uprzesz, to zamów dobrze zrobione OZC i projekt dopasowujący parametry do każdego pomieszczenia. Pewnie bez bufora i grupy mieszającej się nie obejdzie a to i koszt przy instalacji i spadek COP pewnie o ładnych kilka dziesiątych (zależy, jakiej temperatury zasilania będą wymagały grzejniki). Jak zechcesz grzać do wysokich temperatur zasobnik, żeby grzejnikom nie zabrakło ciepła w czasie drogiej strefy - obniż COP o kilka kolejnych dziesiątych. A jak nie będziesz grzał wyżej, to sporo będziesz grzał w drogiej strefie, gdzie prąd jest prawie 2x droższy, niż w taniej.

 

Mieszanie grzejników z podłogówką to kosztowny błąd. Zwłaszcza przy PC.

[dam7]

Nie idź tą drogą. A jak się uprzesz, to zamów dobrze zrobione OZC i projekt dopasowujący parametry do każdego pomieszczenia. Pewnie bez bufora i grupy mieszającej się nie obejdzie a to i koszt przy instalacji i spadek COP pewnie o ładnych kilka dziesiątych (zależy, jakiej temperatury zasilania będą wymagały grzejniki). Jak zechcesz grzać do wysokich temperatur zasobnik, żeby grzejnikom nie zabrakło ciepła w czasie drogiej strefy - obniż COP o kilka kolejnych dziesiątych. A jak nie będziesz grzał wyżej, to sporo będziesz grzał w drogiej strefie, gdzie prąd jest prawie 2x droższy, niż w taniej.

 

Mieszanie grzejników z podłogówką to kosztowny błąd. Zwłaszcza przy PC.

 

Czyli zrobi się podłogę gora i dol + grzanie wody do użytku.

[Krzysiulek]

 

Mieszanie grzejników z podłogówką to kosztowny błąd. Zwłaszcza przy PC.

 

W 100% zgadzam się z Kaizen i gdybym mógł to cofnąłbym się do 2011 i zamontował podłogówkę bo mam grzejniki i instaluję droższą PC o jakieś 7 tyś. zł Najważniejsze że wysokotemperaturową by było komfortowo i w miarę znośnie z rachunkami za prąd.

[dam7]

W 100% zgadzam się z Kaizen i gdybym mógł to cofnąłbym się do 2011 i zamontował podłogówkę bo mam grzejniki i instaluję droższą PC o jakieś 7 tyś. zł Najważniejsze że wysokotemperaturową by było komfortowo i w miarę znośnie z rachunkami za prąd.

 

Czyli np. robiąc gora i dół podłogówkę + grzanie wody do użytku ok bedzid taki Haier 8kW albo Panasonic Auarea 5kW ?

Tutaj wynik z ciepło właściwe: https://cieplo.app/wynik/ovn1

 

Oczywiście można to zmienić bo dopiero będę budował, ale takie są przewidywania.

[Marco36]

dam7

 

Koszalin Pierwsza strefa klimatyczna do -16*C

 

Wyszło Tobie 4,6 kW, to Panasonic 5 kW da radę, do -16*C :

 

- wykres zrobiony dla grzejników +45*C, to przy podłodze +35*C moc P.C. będzie około 0,5-0,7 kW wyższa. To przy podłogówce nawet do-18*C da radę, bez wspomagania się grzałką.

Edytowane 23 Stycznia 2022 przez Marco36

[dam7]

dam7

 

Koszalin Pierwsza strefa klimatyczna do -16*C

 

Wyszło Tobie 4,6 kW, to Panasonic 5 kW da radę, do -16*C :

 

- wykres zrobiony dla grzejników +45*C, to przy podłodze +35*C moc P.C. będzie około 0,5-0,7 kW wyższa. To przy podłogówce nawet do-18*C da radę, bez wspomagania się grzałką.

 

Super. A Haier dźwignie?

[Marco36]

Porównywałem głównie P.C. split.

 

Kiedyś zrobiłem wykres dla Haiera 16 kW

 

Dla 8 kW nie robiłem wykresu.

 

Zakładając, że Haier 8 kW będzie o połowę słabszy od 16kW, to dom 4,6 kW powinien pociągnąć do tych-15*C. Poniżej -15*C jak się trafi, to może będzie trzeba mu pomóc grzałką.

Edytowane 23 Stycznia 2022 przez Marco36

[goguś1719517740]

Super. A Haier dźwignie?

 

Da radę , musisz wiedzieć jedno że wszystkie pompy powietrzne maja praktycznie taką samą wydajność w jednych nic nie kombinują i dają tak zwaną surową a w drugich podkręcają sprężarki lub dają je większe co skutkuje tym że ona niby ma lepsze parametry na ekstremalnych mrozach ale kosztem zwiększonego poboru energi więc aby to samo osiągnąć w tańszej pompie wystarczy założyć grzałkę za 200 zł i ona w razie ekstremalnych mrozach uzupełni niedobór co przeważnie bardzo rzadko się zdarza suma sumaru na jedno wychodzi no poza kupnej bo tu różnice są kolosalne a i też sterownikiem bo nie ukrywajmy sterowniki dużo są lepsze w tych drogich ale dla zwykłego gogusia wystarczy proste sterowanie .

[dam7]

Czaje o co chodzi.. Dzięki wielkie Panowie

[codix]

Da radę , musisz wiedzieć jedno że wszystkie pompy powietrzne maja praktycznie taką samą wydajność w jednych nic nie kombinują i dają tak zwaną surową a w drugich podkręcają sprężarki lub dają je większe co skutkuje tym że ona niby ma lepsze parametry na ekstremalnych mrozach ale kosztem zwiększonego poboru energi więc aby to samo osiągnąć w tańszej pompie wystarczy założyć grzałkę za 200 zł i ona w razie ekstremalnych mrozach uzupełni niedobór co przeważnie bardzo rzadko się zdarza suma sumaru na jedno wychodzi no poza kupnej bo tu różnice są kolosalne a i też sterownikiem bo nie ukrywajmy sterowniki dużo są lepsze w tych drogich ale dla zwykłego gogusia wystarczy proste sterowanie .

 

No i tu się trochę mylisz bo tanie gówno będzie miało np.zawór rozprężny termostatyczny a nie elektroniczny(tych też jest ileś tam rodzai) i będzie chodziło na bardzo dużym przegrzaniu co powoduje że żeby uzyskać tą samą energię trzeba sprężarka nawt 25% więcej energi zużyć .

Do tego dochodzi zaawansowanie sterowania nie tylko pracą sprężarki ,ale też pracą obiegówki i innych podzespołów.

i takich smaczków jest multum.

Np.w panasonicu tcap rura dochładzajaca czynnik

np.w tanich pompach potrafi być parownik który ma powierzchnię np.1m2 i składa sie z trzech warstw pompa ma 16kw tylko że jak się przyszroni pierwsza warstwa albo przy -20 ma już tylko 6kw.

A droga 16kw będzie miała podwójny ale 2m2 powierzchni i przy -20 nie 6kw a 14kw i to nie przez podkręcanie sprężarki.

Jak myslisz który wymiennik odbierze lepiej i więcej ciepła z powietrza ten 2m2 podwójny na którym na pierwszą warstwę wpadnie powietrze o temp.np.5st a na drugą 2st czy ten o powierzchni 1m2 na którym na pierwszą warstwę wpadnie powietrze 5st na drugą 2st a na trzecią -1st ?????

[Marco36]

Da radę , musisz wiedzieć jedno że wszystkie pompy powietrzne maja praktycznie taką samą wydajność .. .

 

piepszenie bajek, dalej nawet nie czytam takiego filozofa.

 

Nie, nie mają takiej samej wydajności.

A na wykresie widać to jak na dłoni.

Edytowane 23 Stycznia 2022 przez Marco36

[dam7]

piepszenie bajek, dalej nawet nie czytam takiego filozofa.

 

Nie, nie mają takiej samej wydajności.

A na wykresie widać to jak na dłoni.

 

No właśnie wykres pokazuje. A np. Taki Haier 8kW gorszy od Panasonica 5kW?

[goguś1719517740]

No i tu się trochę mylisz bo tanie gówno będzie miało np.zawór rozprężny termostatyczny a nie elektroniczny(tych też jest ileś tam rodzai) i będzie chodziło na bardzo dużym przegrzaniu co powoduje że żeby uzyskać tą samą energię trzeba sprężarka nawt 25% więcej energi zużyć .

Do tego dochodzi zaawansowanie sterowania nie tylko pracą sprężarki ,ale też pracą obiegówki i innych podzespołów.

i takich smaczków jest multum.

Np.w panasonicu tcap rura dochładzajaca czynnik

np.w tanich pompach potrafi być parownik który ma powierzchnię np.1m2 i składa sie z trzech warstw pompa ma 16kw tylko że jak się przyszroni pierwsza warstwa albo przy -20 ma już tylko 6kw.

A droga 16kw będzie miała podwójny ale 2m2 powierzchni i przy -20 nie 6kw a 14kw i to nie przez podkręcanie sprężarki.

Jak myslisz który wymiennik odbierze lepiej i więcej ciepła z powietrza ten 2m2 podwójny na którym na pierwszą warstwę wpadnie powietrze o temp.np.5st a na drugą 2st czy ten o powierzchni 1m2 na którym na pierwszą warstwę wpadnie powietrze 5st na drugą 2st a na trzecią -1st ?????

 

W haierze zawór rozprężny też jest elektroniczny i ma tych kroków od groma , porównaj zurzycia do mocy i powiedz czy warto dopłacać ponad 20 tys ? odpowiem absolutnie nie bo to niczym nie uzasadnione bo średnioroczne copy wyglądają podobnie i w takim haier jest on nieznacznie niższy ale to koszt prądu 200 do 300 zł rocznie więcej więc logika ?

[goguś1719517740]

piepszenie bajek, dalej nawet nie czytam takiego filozofa.

 

Nie, nie mają takiej samej wydajności.

A na wykresie widać to jak na dłoni.

 

Ja z tego nie żyję więc nie muszę walczyć o większy zysk ale nikt mi nie wmówi że coś co rocznie oszczędzi mi w porywach 300 zł warte jest dopłacenia 20 000 więcej tak tylko burżuj może myśleć lub instalator ale w tym drugi przypadku to nie śmieszne . podaj zużycie prądu na mrozie najdroższej pompy ciepła i cop a zobaczymy czy tak różowo to wygląda .

[Andrzej5101]

średnioroczne copy wyglądają podobnie i w takim haier jest on nieznacznie

niższy ale to koszt prądu 200 do 300 zł rocznie więcej więc logika ?

Zamiast się wymądrzać podaj dane COP - dla PC Haier 8 kW

[Marco36]

goguś

 

a może należysz do tych nobków, co wchodzą na forum by pomieszać?

Czerpiesz satysfakcję z tego, że zrobisz kogoś w bambucho?

I przy -10*C będzie jechał na grzałce, bo się okaże że polecona przez ciebie P.C. jest za słaba na dany dom i trzeba jej pomagać grzałkami.

Haier nie jest uniwersalną P.C. którą można zastąpić każdą inną P.C. i nie do każdego domu.

[goguś1719517740]

goguś

 

a może należysz do tych nobków, co wchodzą na forum by pomieszać?

Czerpiesz satysfakcję z tego, że zrobisz kogoś w bambucho?

I przy -10*C będzie jechał na grzałce, bo się okaże że polecona przez ciebie P.C. jest za słaba na dany dom i trzeba jej pomagać grzałkami.

Haier nie jest uniwersalną P.C. którą można zastąpić każdą inną P.C. i nie do każdego domu.

 

Tu post jednego z użytkowników a takich czytam dziennie dziesiątki .

Pompa Daikin Altherna III 6kW. Pierwsze kilka dni pracy. Zużyte 237 kWh a wyprodukowane cieplo 573 kWh. Czy nie jest za maly stosunkek wypr. ciepla / zużytej energii?

Dom energooszczędny, dobrze zaizolowany.

[kaszpir007]

Ja mam pompę LG Therma V 9KW. Pompa działa od 2017r. Płaciłem wtedy razem ze zbiornikiem 300L , montażem coś około 20tys.

 

Obecnie gdybym teraz kupował to ... kupiłbym zapewne Haier 5KW, bo wiem że w moim domu spokojnie dała byu radę.

 

LG jakie posiadam ma takie sobie algorytm pracy i nie korzystam z krzywej grzewczej bo po prostu źle działa i nieprzewidywalnie.

Haier też nie ma krzywej grzewczej , ale przecież można grzać na stałej temp.

 

Od kilku dni u mnie pompa działa nonstop na stałej temperaturze i jest ok

 

Co do Haiera , jest tani (widziałem oferty za 10tys za Haier 5KW i to z szafą IZziFast) i to z VAT23% więc sądzę że bez szafy można jeszcze mieć w dużo lepszej cenie.

 

Obecnie Haier połączył się z Mitsubishi i razem wspólpracują przy produkcji pomp ciepła i klimatyzatorów , więc zapewne wiele części i rozwiazań będzie z urzadzeń Mitshubishi w Haier.

 

Co do Haier to oczywiście jest to TANIa i ekonomiczna pompa , nie ma zapewne bajerów i cudów , ma zapewne troche słabszy COP ale sporo niżśzą cenę zakupu i może to zamontować każdy, , wiec i koszty montażu niższe.

 

Ja wychodzę z założenia że pompa to nie jakaś inwestycja . Ona ma działać i szybko zacząć się "zwracać" a czym tańsza w zakupie tym szybciej się zwróci.

[goguś1719517740]

No i to jest właściwe podejście do sprawy a jak komuś brak mocy to przecież zawsze może i chyba raczej nawet powinien dołożyć grzałkę np 2 kw i to ma sens bo męczenie pompy na pełnej mocy aby dobić do tej brakującej mocy nie ma sensu i niech to robi grzałka bo to w zasadzie kilka godzin lub max kilka dni więc całościowo nie ma to znaczenia .