Awaryjne otwieranie rolet elektrycznych

[Owczar]

Refleksole selta z silnikami elero. Ich szerokość nie ma znaczenia - wszystkie w podobnym czasie. Opuszczaja sie chwile szybciej niz podnoszą, ale to minimalne różnice.

 

Te czasy znam, bo mierzyłem do ustawienia algorytmu właśnie No nie są zbyt szybkie, ale nie przeszkadza mi to jakoś.

[gryziciel]

W normalnym użytkowaniu przychodzi np noc i chcesz zamknąć wszystkie rolety. Wciskasz wtedy przycisk zamknij wszystkie. Przy UPS będziesz musiał to robić jedna po drugiej lub powiedzmy 2. To samo rano gdy chcesz otworzyć.

Uruchomienie tego przeciąża UPS, który się wyłączy. Nie ma znaczenia czy jest prąd bo UPS cały czas przetwarza napięcie.

U siebie musiałem dopasować algorytmu i funkcje przycisków i to wszystko dzieje się samo w tle. Ale opuszczenie jednej rolety to np 44 sekundy. Nie wyobrażam sobie klikać tak codziennie 1 po 2 wszystkich.

 

ok dzięki. Czyli jeżeli nie chce się pakować w jakiś gigantyczny UPS ani kombinować z automatyka, to pozostaje zlecić elektrykowi zrobić ten przełącznik siec-agregat, trzymać w piwnicy UPS i pontonowy akumulator (oba niepodłączone, aku naładowany) i w razie W przełączyć się z sieci na UPS+aku i otwierać rolety sekwencyjnie.

 

Pytanie czy to jest w instalacji jakaś duża różnica (koszt/złożoność) zrobić ten przełącznik dla jednej różnicowki czy dla całej instalacji. Bo jakby zrobić dla całej, to byłby dodatkowy bonus, ze w razie DUZEGO W, jednak mógłbym odpalić jakiś smrodzący agregat i przeżyć te parę dni w miarę normalnie (parę tygodni temu u mnie nie było prądu 3 dni, bo powiał silniej wiaterek, wiec nie jest to jakaś abstrakcja).

[Owczar]

Różnica nie będzie duża. Przełacznik separacyjny sieć agregat z pozycją pośrednią. Najlepiej taki, który przy wyłączaniu opóźnia rozłaczanie toru N i włącza go potem jako pierwszy.

Wtedy od strony przełącznika możesz podłączyć UPS lub agregat. Tylko nie daj się wmanewrować w agregat 3 fazowy do domu jeśli nie masz odbiorników 3 fazy.

 

U mnie nie było przerw w dostawie prądu dłużej niż 3-4h jak do tej pory, ale agregat mimo wszystko kupiłem.

Rozwiązań jest mnóstwo - zastanów się co tak naprawdę jest niezbędne...

[gnago]

kosztowo wyjdzie tak samo , bo najtańszy generatorek made in PCR udźwignie zamknięcie wszystkich rolet, podobnej mocy falownik to podobna kwota.

 

Przy założeniu że auto przy domu cały czas rozwiązanie z autem lepsze od tego generatorka do 1 kV. Nie każdy potrafi odpalić generator, piłę łańcuchową etc

[Apacer]

U chińczyka falownik 24V okolice 800-900 zł + akumulatory agm do tego

[boconek03]

Pytałem u mnie elektryka o to (mam 6 dużych żaluzji fasadowych) ale odpuściłem temat. Będzie tylko ups do elektrycznego pochwytu drzwi wejściowych.

Z agregatem podobno to nie takie proste bo trzeba do energetyki zgłosić? Takie mam info od elektryka, że przy planowych wyłączeniach gdy ktos ma agregat na cały dom to przy nieodpowiedniej instalacji prąd z agregatu może pójść na sieć np. modernizowaną i bez napięcia teoretycznie?

[mikomir]

Witam, po wczorajszych wichurach już drugi dzień stają osiedla bez prądu gdzie większość domów ma opuszczone rolety. Jeden ze sposobów aby sobie z tym poradzić to samochód który ma wbudowaną przetwornicę napięcia dającą 230 V. Do tego potrzebny będzie jeszcze odpowiedni odcinek kabla i wiedza z elektryki (lub pomoc elektryka). Co zrobić ? - podjeżdżamy autem pod drzwi domu, łączymy kablem gniazdo 230 V pojazdu z obwodem rolet i je pojedynczo podnosimy,. Uwaga należy to zrobić tak aby napięcie nie wydostało się poza dom - możliwość porażenia prądem pracowników zakładu energetycznego, elektryk zrobi to bezpiecznie.

[Apacer]

To już lepiej siedzieć po ciemku zamiast dawać takie porady, a tego elektryka to prędzej wezwać na montaż agregatu z przełącznikiem sieć/agregat z blokadą mechaniczną

[marcin225]

To już lepiej siedzieć po ciemku zamiast dawać takie porady, a tego elektryka to prędzej wezwać na montaż agregatu z przełącznikiem sieć/agregat z blokadą mechaniczną

 

Po co komu agregat z SZR za grube tysiące który będzie użyty raz do roku ( i to może nawet nie) ? Sposób z przetwornicą jak najbardziej prawidłowy ale trzeba mieć jakąkolwiek wiedze .żeby sobie poradzić samemu.

[Lukasz11]

Po co komu agregat z SZR za grube tysiące który będzie użyty raz do roku ( i to może nawet nie) ? Sposób z przetwornicą jak najbardziej prawidłowy ale trzeba mieć jakąkolwiek wiedze .żeby sobie poradzić samemu.

 

Tzn jaka to wiedza tajemna?

[Owczar]

Według przepisów zgłoszony musi zostać automatyczne załączanie rezerwy.

 

Obowiązkowo przełacznik sieć agregat z pozycją pośrednią i ryzyko jakiegokolwiek wyjścia poza dom jest parktycznie zerowe. Trzeba to robić z głową.

 

Przy żaluzjach fasadowych ups to must have. Już sobie wyobrażam jak zrywa się wichura, a Ty z przedłużaczem i przetwornicą je zwijasz. Mam refleksole, które są odporniejsze na wiatr niż fasadówki, a i tak sobie zrobiłem takie awaryjne podnoszenie. Niezależnie czy jest prąd, czy go nie ma, automatyka zasilana z UPS zwija rolety i tyle. Gdy przez godzinę nie wieje powyżej pewnego progu to przywracane są wszystkie automatyzacje polegające na opuszczaniu.

[MiroMirek]

Według przepisów zgłoszony musi zostać automatyczne załączanie rezerwy.

 

Obowiązkowo przełacznik sieć agregat z pozycją pośrednią i ryzyko jakiegokolwiek wyjścia poza dom jest parktycznie zerowe. Trzeba to robić z głową.

 

Przy żaluzjach fasadowych ups to must have. Już sobie wyobrażam jak zrywa się wichura, a Ty z przedłużaczem i przetwornicą je zwijasz. Mam refleksole, które są odporniejsze na wiatr niż fasadówki, a i tak sobie zrobiłem takie awaryjne podnoszenie. Niezależnie czy jest prąd, czy go nie ma, automatyka zasilana z UPS zwija rolety i tyle. Gdy przez godzinę nie wieje powyżej pewnego progu to przywracane są wszystkie automatyzacje polegające na opuszczaniu.

 

już raz i się zdarzyło rano siedzieć przy zamkniętych roletach . Jaką masz moc UPSa ?, jaka firma ?. Nie chce go podłączać na stałe, w tablicy rozdzielczej planuję zrobić wyjście z obwodu rolet (aby kabel nie wystawał z tablicy) aby awaryjnie podłączyć UPS.

[Owczar]

UPS volt sinus pro 1000W. Jeśli ma to być do jednorazowego podniesienia to starczy spokojnie. Nawet zasilany z akumulatora samochodu.

[Apacer]

Po co komu agregat z SZR za grube tysiące który będzie użyty raz do roku ( i to może nawet nie) ? Sposób z przetwornicą jak najbardziej prawidłowy ale trzeba mieć jakąkolwiek wiedze .żeby sobie poradzić samemu.

 

Po co kupować agregat z automatyką, skoro najpopularniejsze jest założenie odpowiedniego aparatu w rozdzielnicy i ręczne przełączenie, sposób jak najbardziej przepisowo poprawny i tani. Do zdarzeń typu brak napięcia raz na pół roku wystarczy.

[Mateusz_99]

Tylko nie daj się wmanewrować w agregat 3 fazowy do domu jeśli nie masz odbiorników 3 fazy.

 

Podepnę się pod temat. Dlaczego nie kupować 3-fazowego? Rozważam w przyszłości opcję zakupu agregatu i myślałem właśnie o 3-fazowym. W razie awarii zasilania wyłączam główne bezpieczniki, odpalam motor i wpinam w "siłę" na zewnątrz. Z jednej fazy mam górne oświetlenie, z drugiej gniazdka, z trzeciej dodatkowe oświetlenie i w razie czego nawet piekarnik zadziała...

[Kaizen]

Podepnę się pod temat. Dlaczego nie kupować 3-fazowego? Rozważam w przyszłości opcję zakupu agregatu i myślałem właśnie o 3-fazowym. W razie awarii zasilania wyłączam główne bezpieczniki, odpalam motor i wpinam w "siłę" na zewnątrz. Z jednej fazy mam górne oświetlenie, z drugiej gniazdka, z trzeciej dodatkowe oświetlenie i w razie czego nawet piekarnik zadziała...

 

I co się dzieje, jak na jednej fazie potrzebujesz 100W do LEDów, na drugiej 3kW do kuchenki a na trzeciej 15W ładowarka do telefonu? Zapytaj dział techniczny producenta upatrzonego agregatu.

A co się stanie, jak podepniesz do każdej fazy tę samą fazę agragatu jednofazowego?

[Apacer]

Podepnę się pod temat. Dlaczego nie kupować 3-fazowego? Rozważam w przyszłości opcję zakupu agregatu i myślałem właśnie o 3-fazowym. W razie awarii zasilania wyłączam główne bezpieczniki, odpalam motor i wpinam w "siłę" na zewnątrz. Z jednej fazy mam górne oświetlenie, z drugiej gniazdka, z trzeciej dodatkowe oświetlenie i w razie czego nawet piekarnik zadziała...

 

Takie podłączenie jest niedozwolone, po pierwsze te twoje wyłączenie bezpiecznikami. Po drugie brak zgłoszenia instalacji agregatu do energetyki- nikt Ci nie wbije w papier takiego podłączenia. Po trzecie brak przełącznika agregat-sieć. Po czwarte przy takim podłączeniu podajesz napięcie na przewód N, agregaty to prądnice, są w układzie IT, więc należy je podłączać tak jak zezwala na to prawo.

Edytowane 7 Marca 2022 przez Apacer

[Owczar]

I co się dzieje, jak na jednej fazie potrzebujesz 100W do LEDów, na drugiej 3kW do kuchenki a na trzeciej 15W ładowarka do telefonu? Zapytaj dział techniczny producenta upatrzonego agregatu.

A co się stanie, jak podepniesz do każdej fazy tę samą fazę agragatu jednofazowego?

 

Pytałem kilku - m.in. Fogo. Zalecana stała asymetria to 20%, chwilowa do 30%. Jeśli korzystamy z 1 fazy to powiedzmy można wziac 1/3 mocy maxymalnej. Ale jeśli chcesz z więcej niż 1 fazy jednocześnie, to musisz dbać o asymetrię. Wyobraźmy sobie sytuację, że z 1 fazy bierzesz 2,5kW - AVR będzie regulował napięcie pod te fazę, a jak z drugiej będziesz brał 100W to jak będzie tam wygldało napięcie? Pewnie już trochę gorzej...

[Mateusz_99]

Takie podłączenie jest niedozwolone, po pierwsze te twoje wyłączenie bezpiecznikami. Po drugie brak zgłoszenia instalacji agregatu do energetyki- nikt Ci nie wbije w papier takiego podłączenia. Po trzecie brak przełącznika agregat-sieć. Po czwarte przy takim podłączeniu podajesz napięcie na przewód N, agregaty to prądnice, są w układzie IT, więc należy je podłączać tak jak zezwala na to prawo.

 

OK, dzięki za odpowiedź! Czyli tak:

- trzeba kupić jednofazowy z trzema wyjściami, tak aby do każdej fazy podłączyć osobne wyjście?

- co jest złego w ręcznym odłączeniu domu dla podłączenia agregatu? Jak pada mi zasilanie z sieci to odłączam się od sieci (głównym wyłącznikiem) i wpinam do gniazdek agregat. Jak zobaczę że sieć się podniosła - wyłączam agregat, odłączam od gniazdek, włącznik na tablicy rozdzielczej w górę - i mam zasilanie.

 

Pytam bo nie mam w tym doświadczenia

[Apacer]

Sam agregat 3fazowy daje Ci 3 fazy po 400V, jeśli podłączysz tak jak chciałeś to szybko upalisz wszystko w domu , sieci TN w domach mają uziemiony punkt neutralny tranaformatora od strony zasilania, stąd masz napięcie 230V w gniazdku pomiędzy fazą a N lub PEN. Proste agregaty są w układzie IT, nadają się wyłącznie do celów jakie zalecił producent, czyli agregaty z gniazdami mogą zasilać tylko i wyłącznie urządzenia wtykowe, bez możliwości stałego podpięcia do układu sieciowego domu. Dlaczego? Tak nakazują przepisy, a wszelkie szkody w mieniu, uszczerbek na życiu lub odpukać śmierć kogoś, odpowiadasz wtedy Ty. Tu nie ma żartów.

W celu podłączenia agregatu z domem, zakup taki, który ma taką możliwość i został do tego zaprojektowany. Należy wtedy jak wspomniałem oddzielić sieć i agregat specjalnym przełącznikiem 3fazowym + N ze zwłoką, oraz koniecznie zachować ciągłość ochrony przeciporażeniowej. Do tego w zależności od posiadanego układu sieciowego w Twoim domu może być konieczna tez przebudowa na wejściu zasilania, np w układach TN-C przebudowa na TN-S. Wszelkie podłaczenia agregatów musi wykonać uprawniona osoba, a całość zostać zgloszona do energetyki. PGE np. wymaga przełączników z mechaniczną blokadą przed załaczeniem itp. Takie moje rady , mamy 21 wiek, sieci energetyczne są b. Dobrze nadzorowane, lepiej robić to z głową niż później być targany po sądach i płacić wysokie grzywny.