jakie ogrzewanie do mieszkania 32m

[polepiony]

Witam

Powoli staję przed wyborem ogrzewania do mieszkania w kamienicy 32m2.

Mieszkanie składa się z salonu z aneksem na gruncie o powierzchni 17m2, łazienki na tym samym poziomie, oraz sypialni na piętrze (wejście schodami kaczymi) o powierzchni 12m2.

Podłoga docieplona płytami pir 50mm plus dwie warstwy płyty gipsowo włóknowej, natomiast ściany zewnętrzne od środka kapilarnymi płytami tectem 50mm. Niestety brak możliwości docieplenia od zewnątrz. Natomiast wentylacja to po jednym rekuperatorze w salonie i sypialni.

W mieszkaniu nie ma instalacji gazowej, stąd pomysł aby zamontować PC Powietrze powietrze o maksymalnej mocy 4,2kW.

Czy ten pomysł jest dobrym rozwiązaniem i ciepłe powietrze zdoła nagrzać sypialnie na piętrze ?

A może w ogóle zrezygnować z PC na rzecz np grzejników akumulacyjnych ?

Proszę o opinię, rady i sugestię.

Za wszystkie cenne wskazówki będę wdzięczny.

[klaudiusz_x]

Ta pc pw, to pewnie klima o mocy 4,2 kW?

Jęsli tak, to mocy grzewczej ma 5kW, a to trochę za dużo do pracy non stop. Nawet przy mrozach. Oczywiście jeśli nie wstawisz jakieś marnej jakości klimy.

Edytowane 20 Czerwca 2022 przez klaudiusz_x

[polepiony]

Ta pc pw, to pewnie klima o mocy 4,2 kW?

Jęsli tak, to mocy grzewczej ma 5kW, a to trochę za dużo do pracy non stop. Nawet przy mrozach. Oczywiście jeśli nie wstawisz jakieś marnej jakości klimy.

 

Tak, jest to klima o maksymalnej mocy grzewczej te 4,2kW i teoretycznie jest napisane, że ogrzeje mieszkanie do 40m2. Tak więc dlaczego uważasz, że jest to za dużo?

[JasonOgg]

Tak, jest to klima o maksymalnej mocy grzewczej te 4,2kW i teoretycznie jest napisane, że ogrzeje mieszkanie do 40m2. Tak więc dlaczego uważasz, że jest to za dużo?

 

Ponieważ będzie strasznie taktowała przez większość roku. Ja swoje 30m2 ogrzewam Gree lomo luxury plus 2.5kw, a i tak przy ustawieniu 19c i niższym taktuje. dopiero przy ustawieniach w okolicy 22c pracuje równo.

Fakt posiadam kozę na wypadek dużych mrozów i świadomie wybrałem trochę mniejszą klime niż wynika z obliczeń.

[Kamil.paz]

Może warto sprawdzić kocioł indukcyjny? https://ekovo.pl/fenix/ dla takiego mieszkanka pewnie 4,5 kW będzie okej. Zajmie bardzo mało miesca, więc nie zabierze jakos specjalnie powierzchni użytkowej.

[samsu]

Najpierw sprawdź sobie zapotrzebowanie mieszkania na ciepło "Ciepło Właściwie - jak i za ile ogrzewać "- https://cieplo.app .

Tu teorii trochę : Kocioł INDUKCYJNY i SONICZNY - jak to działa?

– no i w „Ogrzewaniu” masz trochę tematów o różnych rodzajach ogrzewania – warto zajrzeć.

[mac_612]

Zajrzyj na stronę Są grzejniki energooszczędne z wkladem szamotowym Koalit. .

 

Grzałka elektryczna ma sprawność praktycznie 100%. Ciężko wyobrazić sobie grzałkę jeszcze bardziej "energooszczędną". Jedyną różnicą tych grzejników nad tanimi konwektorami jest ich akumulacyjność. I nie jest to nic nadzwyczajnego. Jest wiele innych grzejików akumulacyjnych nawet z dynamicznym rozładowaniem.

 

Do tytułowego budynku polecam klime z funkcją grzania + dowolne grzejniki elektryczne.

Edytowane 19 Sierpnia 2022 przez mac_612

[Alessandro]

Jesteś w błędzie, w szamocie Koalit 100 % grzania ? Tam nie ma grzałki, są chromowane pręty grzejne wtopione w Koalit. Jak nie wiesz co to jest Koalit, to wygoogluj

Klima? przecież hałasuje !

 

Tu też poczytaj

 

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?242369-AeroFlow-grzejniki-akumulacyjne-pomoc-opinie

Edytowane 19 Sierpnia 2022 przez Alessandro

[mac_612]

Grzałka ma sprawność bliską jedności. To znaczy, że tyle energi ile zużyje tyle przetworzy na ciepło. Czyli ciężko wyobrazić sobie coś co jest jeszcze bardziej "energooszczędne". I praktycznie każdy tani grzejnik elektryczny ma taką samą sprawność. Jedyne niuanse są w sposobie sterowania, np w przypadku grzejników akumulacyjnych możliwośc "przesunięcia" prądu z tanich godzin na drogie.

[Owczar]

Ale jakie to ma znaczenie kiedy sprawność będzie zawsze taka sama? Czyli taka jak grzejnika elektrycznego.

[mac_612]

1 kWh energi elektrycznej = bez mała 1kWh ciepła? To wszystko się zgadza. Reszta to niuanse.

[Kaizen]

Przeczytałeś stronę??

Energooszczędne, bo nagrzeje Koalit w ciągu godziny około 10 - 15 minut, potem grzejnik alumniowy powoli oddaje ciepło w ciągu 40 - 45 minut... i zaś od nowa nagrzeje i wyłączy, o takim działaniu decyduje elektroniczny programator w grzejniku.

 

Ile kWh trzeba wyprodukować, tyle trzeba. Czy grzeje 10 minut na godzinę 6kW, czy pół godziny 2kW, czy całą godzinę 1kW - nie ma znaczenia. Ważna sprawność. A przy taryfie strefowej również akumulacja - czy da się w taniej strefie wyprodukować ciepło, które zapewni komfort również po wyłączeniu grzania.

Edytowane 19 Sierpnia 2022 przez Kaizen

[samsu]

Natomiast wentylacja to po jednym rekuperatorze w salonie i sypialni.

Za wszystkie cenne wskazówki będę wdzięczny.

Nowa sonda 2022 - Czym ogrzewać dom.

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?378237-Nowa-sonda-2022-Czym-ogrzewa%C4%87-dom&p=8146075#post8146075

Powinien być wpisany rekuperator. Można nim ogrzewać dom.

Tylko z zamontowaną nagrzewnicą i tylko dom pasywny. Samym rekuperatorem nie można ogrzewać domu.

Powoli staję przed wyborem ogrzewania do mieszkania w kamienicy 32m2. Mieszkanie składa się z salonu z aneksem na gruncie o powierzchni 17m2, łazienki na tym samym poziomie, oraz sypialni na piętrze (wejście schodami kaczymi) o powierzchni 12m2.

 

Podłoga docieplona płytami pir 50mm plus dwie warstwy płyty gipsowo włóknowej, natomiast ściany zewnętrzne od środka kapilarnymi płytami tectem 50mm.

A może w ogóle zrezygnować z PC na rzecz np grzejników akumulacyjnych ?

Proszę o opinię, rady i sugestię.

Może da radę - do tego jeszcze coś dodatkowego na jak by tego było mało.

[inwestor]

Ze względu na koszty energii szedłbym w PC może są jakieś rozwiązania na rynku dla niewielkich metraży.

 

Sama PC nie wytwarza ciepła tylko energię zużywa na jego transport.

Oczywiście dochodzi do tego nieco strat.

 

Najdroższa jest zamiana en. elektrycznej w cieplną. Czy będzie to przy pomocy grzejnika elektrycznego kotła indukcyjnego czy grzałki itp. obowiązuje prawo Joule’a-Lenza i nie da się uzyskać do ogrzania więcej energii niż z dostarczonej elektrycznej.

Dla procesu transportu ciepła np. poprzez PC prawo to nie obowiązuje, co oznacza że z takiej samej ilości energii elektrycznej można mieć dużo więcej energii do ogrzania mieszkania.

 

Jeśli już wybór padnie na ogrzewanie elektryczne to jedyne co można zrobić to jak najbardziej racjonalne gospodarowanie energią elektryczną. Czyli pobierać kiedy jest najtańsza a ciepło wytwarzać kiedy jest potrzebne.

Najlepszym zatem rozwiązaniem byłaby możliwość kontroli magazynowania ciepła i jego uwalnianie do mieszkania wtedy kiedy jest potrzebne.

Jeśli nie ma możliwości magazynowania to chociaż zapewnić pełną kontrolę nad jego uwalnianiem do mieszkania.

Ważna jest także lokalizacja miejsc gdzie będzie się uwalniać ciepło. Czyli jak najbliżej miejsc gdzie wchodzi do mieszkania zimno. Czyli pod oknami.

Zatem w pierwszej kolejności jak najmniejsza PC a przy trzaskających mrozach wspomaganie grzejnikami elektrycznymi.

W drugiej kolejności grzejniki elektryczne z płytami akumulacyjnymi z termostatami programowalnymi

W trzeciej kolejności grzejniki elektryczne z termostatami.

Potem długo długo nic

I na samym końcu najgorsze rozwiązanie, maty lub przewody grzewcze w podłodze.

[Kaizen]

Grzejniki marki JAWO wykonane są z aluminium, które w przeciwieństwie do stali szybciej się nagrzewa i dłużej utrzymuje nagromadzone ciepło.

 

Sami sobie zaprzeczają w tym zdanie. Pierwsza część jest prawdziwa - aluminium ma co najmniej 4x wyższe przewodnictwo cieplne, dzięki temu szybko ciepło z wnętrza dociera na zewnątrz. Jak do tego dodamy że ma jeszcze ze 2x mniejsze ciepło właściwe (na kg) i 3 x mniejszą gęstość, to mamy bardzo niską akumulację i SZYBKIE stygnięcie. I właśnie te cechy powodują, że radiatory do chłodzenie wielu rzeczy robi się z aluminium - długie utrzymywanie ciepła byłoby wadą w tym zastosowaniu.

 

Ale tak czy inaczej - ilość ciepła jaką należy dostarczyć do pomieszczenia jest X kWh. I niezależnie jakim grzejnikiem (jakiej mocy, jak skonstruowanym) to przy grzejniku elektrycznym zawsze musisz wyciągnąć X kWh z gniazdka żeby utrzymać tę samą temperaturę powietrza w pomieszczeniu. Nie raz o ty było, że co najwyżej promiennik podczerwieni (ale taki prawdziwy, co lwią część ciepła emituje w postaci promieniowania cieplnego, a nie zwykły grzejnik który został tak przechrzczony przez marketing) potrafi trochę zaoszczędzić zapewniając komfort, ale tu haczyk polega na tym, że temperatura powietrza jest niższa, a więc straty na wentylacji i przenikaniu mniejsze a komfort zapewnia ogrzewanie powierzchni "oświetlonych" podczerwienią powyżej temperatury powietrza.

[inwestor]

Kaizen znowu nie doczytał tym razem o wyposażeniu grzejników w ceramiczne wkłady akumulacyjne.

[Tompas]

Kaizen znowu nie doczytał tym razem o wyposażeniu grzejników w ceramiczne wkłady akumulacyjne.

 

mam pytanie. dlaczego grzejnik wyposazony we wklad akumulacyjny jest energooszczedny?

pobiera mniej energii di ogrzewania??

cbcialbym ogrzac pomieszczenie gospodarcze do temp. 20stC. Jak zwykla farelka o mocy 2kW bede grzac to zuzyje pradu za 6 zl. a jak doloze wklad ceramiczny to oszczedze i zuzyje pradu mniej? Tak działaja te grzejniki?

pozdr.

[Alessandro]

Kaizen znowu nie doczytał tym razem o wyposażeniu grzejników w ceramiczne wkłady akumulacyjne.

 

Otóż to...

Ceramika Koalit bardzo szybko nagrzewa... przy nastawie 21,5 st tempeatura grzejnka około 50 st, a przy nastawie 22,5 około 80 st

 

Zużycie prądu w czasie 10-15 minut około 0,120 kWh, natężenie - 3,40 A

Edytowane 20 Sierpnia 2022 przez Alessandro

[inwestor]

Tompas

Nie wiem czemu ktoś tak napisał.

Może dla tego że pozwala bardziej racjonalnie gospodarować energią elektryczną niż taki bez wkładu akumulacyjnego, co może spowodować zmniejszenie kosztów ogrzewania przy dwutaryfowym liczniku, ale czy zmniejszenie ilości zużytej energii ? Może również ale to raczej jeśli będzie miał możliwości programowania czasowego obniżania temperatury w okresach kiedy jest to dla użytkownika akceptowalne.

 

Taki zwykły farelek nie ma programatora czasowego i nie naładujesz go też ciepłem kiedy prąd jest tańszy.

Korzystałem kiedyś z grzejnika akumulacyjnego. Miał wkłady ceramiczne i nagrzewał je w zaprogramowanych godzinach kiedy prąd był tańszy. Kiedy miał zaprogramowane grzanie włączał wentylatorek i ciepło z wkładu ceramicznego wydmuchiwał do pomieszczenia. Nie wiem czy ten Jawo tak działa ?

Edytowane 20 Sierpnia 2022 przez inwestor

[Kaizen]

Otóż to...

 

Zacytowałem zdanie wychwalające aluminium i tylko do niego się odnosiłem. Bzdura po prostu.

 

Ceramika Koalit bardzo szybko nagrzewa... przy nastawie 21,5 st tempeatura grzejnka około 50 st, a przy nastawie 22,5 około 80 st

 

Zużycie prądu w czasie 10-15 minut około 0,120 kWh, natężenie - 3,40 A

 

Praw fizyki nie oszukasz. Ilość kWh wpakowanych w grzejnik = jego pojemność cieplna + to, co zdążył oddać do otoczenia. Nie ma czarów. Jak masz dwa grzejniki o tej samej mocy i jeden nagrzewa się szybciej to idę o zakład, że szybciej też wystygnie.

Jawo nie ma wentylatora. grzeje jak z CO i na gaz i przede wszystkim nie wysusza

 

To też z ulotki reklamowej? Bzdura. Wykres Molliera czy dowolny kalkulator wilgotności bezwzględnej się kłania. Każde ogrzanie (nie ważne czym) tak samo osusza powietrze (dokładniej rzecz ujmując nie zmienia wilgotności bezwzględnej - ale zmniejsza względną). No, może poza paleniem w kuchence gazowej, gdzie produktem spalania jest również H2O, więc podnosi wilgotność bezgwzględną.

Edytowane 20 Sierpnia 2022 przez Kaizen