Net-billinng opłacalność

[ezg2014]

Tymczasem Niemcy:

"Niższe zwroty z fotowoltaiki

W lutym 2024 r. nastąpi kolejna zmiana dla osób instalujących fotowoltaikę w swoich domach. Od 1 lutego 2024 r. zwroty za fotowoltaikę za energię oddawaną do sieci będą mniejsze. Zwroty za energię z nowo zainstalowanych systemów będzie spadać o 1 procent co sześć miesięcy. Obecnie wynosi ona 8,2 Ct/kWh, a od 1 lutego 2024 spadnie do 8,1 Ct/kWh."

 

Czy wiesz jaki jest system rozliczeń w Niemczech? co Ct?

[adrianoo1]

Cześć

Mam chatę i dopiero teraz zacząłem używać ogrzewania elektrycznego i jeszcze doszło auto elektryczne.

Policzyłem ile zużywam dziennie kwh przy temp +3*

Ogrzewanie 17kwh na 24*

Auto 16kwh

CWU 5kwh

+ reszta

Całość wychodzi 45-65 kwh na dzień.

Moc przyłączeniowa 25kw

 

Jak będzie mi się kalkulować PV jak założę grunt:

14850 kwp + hybryda 13kw + magazyn ~45kwh = ~63k brutto

 

i dodatkowo dach:

12000 kwp + hybryda 13kw + magazyn ~45kwh = ~50k brutto

 

Moje szybkie obliczenia:

z 31x65kwh x 8 msc = 16120 kwh (zima) * 1,3 zł = 21000 zł

reszta msc "darmo"

bez 31x65kwh x 8 msc = 16120 kwh (zima) * 1,3 zł = 21000 zł

31x40kwh x 4 msc = 5000 kwh (lato) * 1,3 zł = 6500 zł

 

27500 - 21000 = 6500 zł

"sprzedane kwh" nie wiem ile, 15000 kwh? * 0,25 = 3750 zł

 

Czyli na 0 przy dobrych wiatrach to 11 lat? xD

Nie wiem jak to obliczać z magazynem i teraz przy rozliczeniach godzinowych, nie musze na dach montować też magazynu i falownika hybrydowego - hmm..

 

PS: Magazynami handluję, nie muszę ich mieć w takich ilościach.

[Kaizen]

14850 kwp + hybryda 13kw + magazyn ~45kwh = ~63k brutto

 

Fajna cena.

Jaki magazyn tu uwzględniłeś? Ile sam kosztuje? Bo trzeba korzyści z jego używania odnieść do kosztu (jak Ci przyniesie np. 10 000 zł oszczędności zanim padnie a kosztuje 20 000 zł to gdzie tu sens?).

 

A czy dach, czy grunt to nie ma różnicy w zacienieniu?

 

z 31x65kwh x 8 msc = 16120 kwh (zima) * 1,3 zł = 21000 zł

 

1kWh nie kosztuje tyle nawet po przekroczeniu limitu. Policz realny koszt.

 

"sprzedane kwh" nie wiem ile, 15000 kwh? * 0,25 = 3750 zł

 

RCEm nigdy nie było 25gr/kWh. Czerwiec-wrzesień było w zeszłym roku ponad 40gr a rok wcześniej potrafiła przekroczyć złotówkę. Ile będzie w tym roku to zgadywanie. Ale z magazynem może być tak, że bardziej Ci się opłaci sprzedać po południu prąd z magazynu i wyprodukowany na bieżąco a w nocy kupić w taniej strefie. A przy taryfie dynamicznej może być jeszcze ciekawiej. Tylko kwestia, czy opłaci się na to zużywać magazyn.

[goguś1719517740]

Cześć

Mam chatę i dopiero teraz zacząłem używać ogrzewania elektrycznego i jeszcze doszło auto elektryczne.

Policzyłem ile zużywam dziennie kwh przy temp +3*

Ogrzewanie 17kwh na 24*

Auto 16kwh

CWU 5kwh

+ reszta

Całość wychodzi 45-65 kwh na dzień.

Moc przyłączeniowa 25kw

 

Jak będzie mi się kalkulować PV jak założę grunt:

14850 kwp + hybryda 13kw + magazyn ~45kwh = ~63k brutto

 

i dodatkowo dach:

12000 kwp + hybryda 13kw + magazyn ~45kwh = ~50k brutto

 

Moje szybkie obliczenia:

z 31x65kwh x 8 msc = 16120 kwh (zima) * 1,3 zł = 21000 zł

reszta msc "darmo"

bez 31x65kwh x 8 msc = 16120 kwh (zima) * 1,3 zł = 21000 zł

31x40kwh x 4 msc = 5000 kwh (lato) * 1,3 zł = 6500 zł

 

27500 - 21000 = 6500 zł

"sprzedane kwh" nie wiem ile, 15000 kwh? * 0,25 = 3750 zł

 

Czyli na 0 przy dobrych wiatrach to 11 lat? xD

Nie wiem jak to obliczać z magazynem i teraz przy rozliczeniach godzinowych, nie musze na dach montować też magazynu i falownika hybrydowego - hmm..

 

PS: Magazynami handluję, nie muszę ich mieć w takich ilościach.

 

40 paneli x300zł szt to ok 12 tys zł do tego falownik powiedzmy no niech będzie 10 tys to mamy 22 tys to konstrukcja i robocizna kosztuje 40 000 zł ? zajebiste kalkulacje

[Kaizen]

falownik powiedzmy no niech będzie 10 tys

 

Znajdź mi falownik hybrydowy 20kW + za taką cenę. Zapomniałeś też o magazynie.

[adrianoo1]

Grunt ma taki minus że chce aby był z tyłu działki czyli 60m od domu, do tego wykopy, doprowadzenie do budynku i delikatny zapas jakby coś poszło nie tak.

Magazyn Li-ion 52V od LG - 21000 zł za użyteczne 45kwh

Liczyłem tak:

27x 550w to 13500

Falownik 12000

Magazyn 21000

Kable i przewody 5000

Wykopy i "betony" 3000

Konstrukcja 5000

Roboty nie liczę, chyba że premie dla mojego pomocnika xD

Magazyny i tak już mam, więc teraz pytanie czy je zostawić, czy sprzedać..

[tomasziolkowski]

A sam magazyn bez całej reszty można?

Po co mi te panele falowniki i cała reszta.

Wielki magazyn zamiast całej reszty, o 12:00 napełniam go z sieci po 0,1 zł/kWh, a o 24:00 sprzedaję po 1,40 zł/kWh. Taka domowa elektrownia szczytowa.

Czysty zysk. I słońca nie trzeba wyglądać, i chałupa się nie spali, żyć nie umierać

Oczywiście żartuję.

[Kaizen]

Wielki magazyn zamiast całej reszty, o 12:00 napełniam go z sieci po 0,1 zł/kWh, a o 24:00 sprzedaję po 1,40 zł/kWh.

 

Ani o 24 nie ma takich cen na giełdzie, ani prądu nie kupisz w żadnej taryfie po 10gr/kWh.

 

Chałupę może zapalić zwarcie tak samo z panela, jak z akumulatora.

[dwiecegly]

A sam magazyn bez całej reszty można?

Po co mi te panele falowniki i cała reszta.

Wielki magazyn zamiast całej reszty, o 12:00 napełniam go z sieci po 0,1 zł/kWh, a o 24:00 sprzedaję po 1,40 zł/kWh. Taka domowa elektrownia szczytowa.

Czysty zysk. I słońca nie trzeba wyglądać, i chałupa się nie spali, żyć nie umierać

Oczywiście żartuję.

 

Niby wszystko się zgadza ale tak naprawdę nic się nie zgadza. Jak będzie zima albo będzie deszczowy dzien to róznica miedzy ceną skupu i sprzedaży będzie niewielka. Nigdy w ten sam dzień nie zobaczysz ceny skupu prądu niższej od ceny sprzedaży (to moja opinia bo teoretycznie to możliwe). No i do tego wszystkiego dochodzi jeszcze koszt dystrybucji i koszt samego akumulatora....

[d7d]

Jednak latem mogą być zyski na własnym magazynie ee.

Możliwe, że trzeba jednak posiadać instalację PV aby w ten sposób (z magazynu) sprzedawać prąd.

[robbas]

Średnia różnica pomiędzy najwyższą ceną RCE a najniższą dzienną w roku 2023 (licząc od maja, bo od tego miesiąca mam FV i prowadzę statystyki) wyniosła 0,327 zł za kWh. Jeżeli codziennie przez 12 miesięcy uda ci się załadować najtańszą energię do magazynu i wypchnąć do sieci jako najdroższą to dla 10 kW w magazynie masz 10kWh x 0,327 zł x 365 dni = 1.193,5 zł.

No ale zimą to raczej niespecjalnie wypali - więc załóżmy, że słonecznych dni w roku będzie ze 200 - czyli wtedy wyjdzie to 654 zł.

To jednak obliczenie dla uproszczonych warunków idealnych (żadnych strat, 100% magazynu ładujesz i rozładowujesz w optymalnych warunkach).

Jednak w roku 2024, jak do tej pory te różnice są jeszcze mniejsze.

To dla ładowania z PV.

 

Pamiętajcie jednak, że ładując z sieci, do kosztów ładowania magazynu trzeba dołożyć koszty dystrybucji więc trzeba do tego legendarnego grosza (skup w słoneczne weekendowe południe) dorzucić jeszcze ponad 40 groszy za dystrybucję . Czyli naładujesz magazyn za 41 groszy a sprzedasz za 30-40 - czysty zysk .

 

Już bardziej opłacać się będzie naładować magazyn, żeby zasilić coś w nocy. Tylko nie wiem co, bo w nocy, szczególnie latem, to ja za wiele prądu nie zużywam.

W tzw okresie przejściowym to może być np. zasilanie co lub cwu, lecz akurat w nocy też raczej mam najniższy pobór prądu na to. Paza tym zamiast zasilać magazyn energią można sobie zasilić od razu magazyn ciepła czyli bojler z grzałką.

[robbas]

Przykład dzisiejszy (11.03.2024)

 

najtańsza RCE o 2.00 - 0,10 zł/kWh

najdroższa o 20.00 - 0,43 zł/kWh

 

Jeśli chodzi o ładowanie z sieci to magazyn o 2.00 naładujesz za 0,4 (dystrybucja) + 0,1 *1,23.

Czyli kupisz sobie kilowatogodzinę za 0,523 zł a sprzedaż za 0,43 (bo oczywiście vatu nie doliczasz).

 

Jestem pewien, że nigdy różnica pomiędzy najtańszą a najdroższą ceną dnia nie przewyższy kosztów dystrybucji brutto.

Edytowane 11 Marca 2024 przez robbas

[Kaizen]

Jeśli chodzi o ładowanie z sieci to magazyn o 2.00 naładujesz za 0,4 (dystrybucja) + 0,1 *1,23.

 

Jak mogę za 10gr kupić 1kWh energii czynnej?

[robbas]

Rozpatruję przyszłościowe korzystanie z zapowiadanych taryf dynamicznych. Jak będziesz miał taryfę dynamiczną to tak to chyba będzie działać, nie?

Albo przynajmniej w sposób zbliżony.

[Patatay]

musialbys byc wrozka aby to policzyc

w lutym 2024r. RCEm wynosi 50% RCEm z lutego 2023r.

Wahania sa tak duze ze obliczenia sa obarczone takim bledem jak prognoza pogody na przyszly rok

[robbas]

Wiem, wiem. Dlatego sprawdzam to, jak to się układa na chwilę obecną. I raczej nie widzę szans na wielki biznes z magazynem energii, jeśli obecny trend kształtowania cen RCE się utrzyma. Jest to oczywiście pewien rodzaj wróżbiarstwa, ale opieram się na na danych z ostatniego roku. Na razie zachęcanie do kupna taniej energii i odsprzedaży w droższych godzinach jest niespecjalnie uzasadnione.

[Patatay]

Fakt, warto sobie samemu policzyc. Warunki sa bardzo zmienne a do tego rzad zaraz znowu cos zmieni.

[gb987t]

Gbboptimizer.gbbsoft.pl jest już gotowy na dynamiczne ceny.

[kamusial]

Gbboptimizer.gbbsoft.pl jest już gotowy na dynamiczne ceny.

 

a czy rozważałeś może integrację również z pompą ciepła i ładowaniem 'cieplnym' podłogówki, albo CWU (bardziej realistyczny scenariusz przy foto)? Jakoś nie wierzę żeby kiedykolwiek opłacało się 'odsprzedawać' energię. Wierzę natomiast w maksymalizację autkonsumpcji, a PC na CO, czy CWU (albo nawet grzałki) ładnie by do tego pasowało.

[gb987t]

A co chciałbyś aby program robił?

Mogę np na mqtt wystawiać sygnał 1, gdy SOC aktualny przekracza jakaś określoną wartość.

 

Można przez mqtt pobierać aktualny wykres, więc także bieżące SOC i najbliższe 24h przewidywań w tym SOC i oprogramować to samodzielnie np w HomeAssistant.

 

Ps. Tu jest lista protokołów do komunikacji zewnętrznych programow (wymaga zalogowania) : https://gbboptimizer.gbbsoft.pl/Manual?Filters.PageNo=15

 

Ps2. Ciekawe kto i po co zmienił mi nick?

Edytowane 19 Marca 2024 przez gb987t