Zmiana przeznaczenia kotłowni

[Daaaaa]

Cześć wszystkim

Czy zmiana przeznaczenia pomieszczenia z kotłowni na pomieszczenie gospodarcze to zmiana istotna czy nieistotna?

W projekcie wyjściowym gotowcu złożonym do pozwolenia na budowę wpisane jest kotłownia, jednak chciałbym zrobić tam pomieszczenie gospodarcze i zrobić w nim wentylacje mechaniczną - nazwa kotłownia pomieszczenia na to nie pozwala. W tym pomieszczeniu oprócz pieca gazowego z zamknięta komorą spalani będzie również pralnia wiec jako pomieszczenie gospodarcze jak najbardziej się nadaje. Drzwi również zostaną odpowiednio dostosowane do wymagań WM.

Niestety staje przed kilkoma różnymi wersjami, czy ktoś przerabiał takie pomieszczenie poprostu w trakcie budowy robiąc wpis w dzienniku a na koniec w wykazie zmian nieistotnych?

Pozdrawiam

[Kaizen]

W tym pomieszczeniu oprócz pieca gazowego z zamknięta komorą spalani będzie również pralnia wiec jako pomieszczenie gospodarcze jak najbardziej się nadaje. Drzwi również zostaną odpowiednio dostosowane do wymagań WM.

 

Nie chodzi o nazwę, a o przeznaczenie. Jeżeli masz kocioł w pomieszczeniu niemieszkalnym - to musi spełniać wymogi dla kotłowni jakbyś tego pomieszczenia nie nazwał.

Zmiany kwalifikuje i dokumentuje projektant.

[Daaaaa]

No nie do końca, bo kocioł gazowy z zamknięta komorą spalania w toaletach też można montować, pomieszczeniem niemieszkalnym jest taka łazienka i można wstawić już w takim wypadku WM. Pomieszczenie gospodarcze, które ma kocioł gazowy i pralnie tez jest niemieszkalnym pomieszczeniem i wiem, że ludzie montują WM.

[Kaizen]

No nie do końca, bo kocioł gazowy z zamknięta komorą spalania w toaletach też można montować

 

Zacytujesz podstawę prawną tego stwierdzenia?

[Daaaaa]

Zacytujesz podstawę prawną tego stwierdzenia?

 

Nie znam podstawy prawnej, ale mnóstwo mieszkań w Polsce posiada piec gazowy jak nie w toalecie to w kuchni. Rozumiem, że takie mieszkania stoją nielegalnie? Nie wspominając o tym, że w starym budownictwie o dobrej wentylacji grawitacyjnej można zapomnieć.

[Kaizen]

Nie znam podstawy prawnej, ale mnóstwo mieszkań w Polsce posiada piec gazowy jak nie w toalecie to w kuchni. Rozumiem, że takie mieszkania stoją nielegalnie? Nie wspominając o tym, że w starym budownictwie o dobrej wentylacji grawitacyjnej można zapomnieć.

 

Jak legalne było w czasie montowania, to pozostaje legalne.

Przygotuj się na podanie podstawy prawnej. Jak nie innym czytającym ten wątek, to koniecznie kominiarzowi którego zaprosisz do uzupełnienia dokumentacji do zgłoszenia zakończenia budowy, jak chcesz zagrać va banque.

Edytowane 14 Marca 2023 przez Kaizen

[Daaaaa]

Jak legalne było w czasie montowania, to pozostaje legalne.

Przygotuj się na podanie podstawy prawnej. Jak nie innym czytającym ten wątek, to koniecznie kominiarzowi którego zaprosisz do uzupełnienia dokumentacji do zgłoszenia zakończenia budowy, jak chcesz zagrać va banque.

 

Oki, dzięki za odpowiedz.

Skoro już otworzyłem wątek to dopytam, moja kotłownia nie ma okna, czy w przypadku pieca gazowe z zamknięta komorą spalania mogę zrobić nawiew do kotłowni z garażu, a następnie te dwa pomieszczenia podpiąć do jednego komina wentylacyjnego? Garaż ogrzewany - nawiew do garażu przez otwór ,,naturalny” brama.

[Kaizen]

w przypadku pieca gazowe z zamknięta komorą spalania mogę zrobić nawiew do kotłowni z garażu

 

Możesz doprowadzić z sąsiedniego pomieszczenia - ale w nim musi być niezamykalna kratka o wymaganej powierzchni (nieszczelności bramy nie wystarczą).

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?373074-Odbi%C3%B3r-domu-a-przy%C5%82%C4%85cze-gazowe&p=8073772&viewfull=1#post8073772

 

A jeszcze co do tych kotłów w blokach - na pewno miałeś na myśli łazienki z wentylacją mechaniczną? Braki w wentylacji grawitacyjnej w takiej sytuacji wiele osób już życie kosztowały (czy raczej grzebanie w tejże wentylacji).

[Daaaaa]

Możesz doprowadzić z sąsiedniego pomieszczenia - ale w nim musi być niezamykalna kratka o wymaganej powierzchni (nieszczelności bramy nie wystarczą).

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?373074-Odbi%C3%B3r-domu-a-przy%C5%82%C4%85cze-gazowe&p=8073772&viewfull=1#post8073772

 

A jeszcze co do tych kotłów w blokach - na pewno miałeś na myśli łazienki z wentylacją mechaniczną? Braki w wentylacji grawitacyjnej w takiej sytuacji wiele osób już życie kosztowały (czy raczej grzebanie w tejże wentylacji).

Pisałem tylko o rzeczach o których ,,słyszałem”, Pan mi wyjaśnił fachowo i rozumiem co muszę zrobić. Czyli Pana zdaniem mogę nawiew kotłowni (która nie ma okna) zrobić z garażu, a ponadto wywiew z garażu i kotłowni wpiąć w jeden komin wentylacyjny (niestety mam tylko jeden)?

[Kaizen]

Czyli Pana zdaniem mogę nawiew kotłowni (która nie ma okna) zrobić z garażu, a ponadto wywiew z garażu i kotłowni wpiąć w jeden komin wentylacyjny (niestety mam tylko jeden)?

 

Kliknąłeś w link?

[Daaaaa]

Kliknąłeś w link?

Klikałem jednak nie znam odpowiedzi na moje pytania, a może doprecyzuje, bo chyba wiem jak rozwiązać problem.

1. Wentylacja nawiewna do kotłowni od strony garażu otworem min 200 cm2, wywiew z kotłowni przez kanał wentylacyjny (posiadam komin z kanałem spalinowym dla pieca gazowego oraz osobny 1 kanał wentylacyjny)

2. Wentylacja w garażu ogrzewanego przez kanał nawiewny przez ścianę garażu z otworem 200 cm2, wywiew przez komin wentylacyjny w stropie płaskiego garażu.

 

Czy takie rozwiązanie będzie w zupełności legalne?

Garaż i kotłownia to pomieszczenia obok siebie na projekcie, nie połączone drzwiami.

[Kaizen]

2. Wentylacja w garażu ogrzewanego przez kanał nawiewny przez ścianę garażu z otworem 200 cm2, wywiew przez komin wentylacyjny w stropie płaskiego garażu.

 

To nie ma nic wspólnego z wentylacją kotłowni.

 

Przycięty cytat z linkowanego postu:

W kotłowni gazowej o mocy cieplnej do 30 kW, według pkt 2.2.1.4 [2], powinien znajdować się niezamykalny otwór o powierzchni minimum 200 cm² dla wentylacji nawiewnej, którego dolną krawędź należy umieścić nie wyżej niż 30 cm ponad poziomem podłogi, oraz dla wywiewnej z otworem umieszczonym możliwie blisko stropu.

 

Dopuszczalne jest doprowadzenie powietrza zewnętrznego z sąsiednich pomieszczeń wyposażonych w niezamykalny otwór wentylacyjny o powierzchni min. 200 cm². Nie wolno stosować mechanicznej wentylacji wyciągowej.

Źródło

[kemot_p]

Cześć wszystkim

Czy zmiana przeznaczenia pomieszczenia z kotłowni na pomieszczenie gospodarcze to zmiana istotna czy nieistotna?

W projekcie wyjściowym gotowcu złożonym do pozwolenia na budowę wpisane jest kotłownia, jednak chciałbym zrobić tam pomieszczenie gospodarcze i zrobić w nim wentylacje mechaniczną - nazwa kotłownia pomieszczenia na to nie pozwala. W tym pomieszczeniu oprócz pieca gazowego z zamknięta komorą spalani będzie również pralnia wiec jako pomieszczenie gospodarcze jak najbardziej się nadaje. Drzwi również zostaną odpowiednio dostosowane do wymagań WM.

Niestety staje przed kilkoma różnymi wersjami, czy ktoś przerabiał takie pomieszczenie poprostu w trakcie budowy robiąc wpis w dzienniku a na koniec w wykazie zmian nieistotnych?

Pozdrawiam

 

Pogadaj lepiej z kominiarzem, który będzie Ci robił odbiór. Ja wg projektu mam kotłownię i musiałem zrobić wentylację grawitacyjną, żeby mi podpisał. Natomiast kominiarz powiedział mi, że gdyby zamiast kotłowni to pomieszczenie w projekcie nazywało się pomieszczeniem gospodarczym to wtedy nie musiałoby mieć grawitacyjnej i odbiór byłby możliwy. Z doświadczenia innych osób wiem, że ludzie mają kotły gazowe w pomieszczeniach gospodarczych z WM- np. mój znajomy z pracy czy Moderatorka Elfir. Jest o tym świeży wątek https://forum.muratordom.pl/showthread.php?381725-Wentylacja-w-kot%C5%82owni

Wszystko zależy od kominiarza

U mnie nie było dylematu, czy dzwonić do KB i Architekta w jednej osobie żeby zmieniał nazwę pomieszczenia, bo zanim temat się pojawił to hydraulik już stał z młotem i wykuwał otwór pod grawitację

Edytowane 14 Marca 2023 przez kemot_p

[Elfir]

Mieszanie wentylacji grawitacyjnej i zrównoważonej mechanicznej w jednym domu jest błędem budowlanym.

Chyba, ze pomieszczenia są oddzielone szczelnymi drzwiami.

 

Warunki techniczne:

§ 170

1. Urządzenia gazowe mogą być instalowane wyłącznie w pomieszczeniach spełniających warunki dotyczące ich wysokości, kubatury, wentylacji i odprowadzenia spalin, a także dopływu powietrza do spalania określone w rozporządzeniu, w Polskich Normach i przepisach odrębnych.

2. Urządzenia gazowe z otwartą komorą spalania, przez co rozumie się urządzenia typu A i B, nie mogą być instalowane w pomieszczeniach mieszkalnych, z zastrzeżeniem § 93 ust. 2, 4 i 5.

3. Urządzenia gazowe z zamkniętą komorą spalania, przez co rozumie się urządzenia typu C, mogą być instalowane w pomieszczeniach mieszkalnych, niezależnie od rodzaju występującej w nich wentylacji, pod warunkiem zastosowania koncentrycznych przewodów powietrzno-spalinowych, z zachowaniem wymagań § 175."

 

tutaj par. 175

https://arslege.pl/wyloty-przewodow-spalinowych/k218/a23322/

 

Kaizen podnosi argument, że pom. gospodarcze nie jest pom. mieszkalnym.

Tyle, że zgodnie z przepisami prawa za pom. gospodarcze uznaje się pomieszczenie znajdujące się POZA lokalem mieszkalnym. A nie sądzę by twoja kotłownia znajdowała się poza domem. To jak sobie nazwiesz pomieszczenia w projekcie domu jest twoją sprawą. Myślisz, ze jak ktoś wpisze "gabinet", to z automatu musi dostosować pomieszczenie do przepisów p.pożarowych odnoszących się do publicznych gabinetów w których przyjmuje się interesantów?

 

Na dodatek nie rozumie kompletnie przepisu, przez co nieprawidłowo go interpretuje.

Punkt pierwszy mówi, że pom. z kotłem musi spełniać Polskie Normy dotyczące wentylacji.

A punkt trzeci, że poza innymi pomieszczeniami, kotły typu C mogą być montowane w pom. mieszkalnych. I tylko tyle.

 

Wcale nie nakazuje montowania kotłów w pokojach!

 

Najlepiej podpytać o polecenie inteligentnego kominiarza ekipę która montuje rekuperację.

Edytowane 14 Marca 2023 przez Elfir

[Kaizen]

Tyle, że zgodnie z przepisami prawa za pom. gospodarcze uznaje się pomieszczenie znajdujące się POZA lokalem mieszkalnym. A nie sądzę by twoja kotłownia znajdowała się poza domem.

 

Po pierwsze w domu jednorodzinnym zazwyczaj nie masz lokalu (za wyjątkiem domów jednorodzinnych dwulokalowych - których jest niewiele).

Po drugie - zacytujesz ten przepis? Przecież ani łazienka, ani kotłownia, ani pomieszczenie techniczne nie jest pomieszczeniem mieszkalnym.

Definicja zawarta w Rozporządzeniu w sprawie WT (to jest to samo rozporządzenie, które zezwala na montaż kotła zamkniętą komorą spalania w pomieszczeniu mieszkalnym niezależnie od rodzaju wentylacji w nim) i brzmi:

 

§ 3. Ilekroć w rozporządzeniu jest mowa o:

[...]

10) pomieszczeniu mieszkalnym – należy przez to rozumieć pokoje w mieszkaniu, a także sypialnie i pomieszczenia do dziennego pobytu ludzi w budynku zamieszkania zbiorowego;

 

I nie ważne, jak się nazywa pomieszczenie, w którym chcemy zamontować kocioł - jak nie należy do zbioru pomieszczeń mieszkalnych to musi mieć WG. A pomieszczenia technicznego nawet nie liczy się do powierzchni użytkowej.

 

Punkt pierwszy mówi, że pom. z kotłem musi spełniać Polskie Normy dotyczące wentylacji.

A punkt trzeci, że poza innymi pomieszczeniami, kotły typu C mogą być montowane w pom. mieszkalnych. I tylko tyle.

 

Dokładnie.

1. Punkt pierwszy przywołuje normę wymagającą WG. A dalej mamy doprecyzowanie.

2. Punkt drugi zabrania instalowania urządzeń (nie tylko kotłów) A (kuchenka gazowa to typ A) i B w pomieszczeniach mieszkalnych (nawet z WG) - ale mogą być instalowane w pomieszczeniach niemieszkalnych (np. w łazience) z WG.

3. Punkt trzeci zezwala na instalowanie kotłów C w pomieszczeniach mieszkalnych niezależnie od rodzaju wentylacji. I ten punkt nie ma ŻADNEGO wpływu na to, co można instalować w pomieszczeniach NIEMIESZKALNYCH. Niemieszkalne ciągle muszą spełniać wymogi z p. 1 (w tym WG dla kotłów).

 

Dla przypomnienia dyskutowany paragraf:

§ 170. 1. Urządzenia gazowe mogą być instalowane wyłącznie w pomieszczeniach spełniających warunki dotyczące ich wysokości, kubatury, wentylacji i odprowadzenia spalin, a także dopływu powietrza do spalania określone w rozporządzeniu, w Polskich Normach i przepisach odrębnych.

2. Urządzenia gazowe z otwartą komorą spalania, przez co rozumie się urządzenia typu A i B, nie mogą być instalowane w pomieszczeniach mieszkalnych, z zastrzeżeniem § 93 ust. 2, 4 i 5.

3. Urządzenia gazowe z zamkniętą komorą spalania, przez co rozumie się urządzenia typu C, mogą być instalowane w pomieszczeniach mieszkalnych, niezależnie od rodzaju występującej w nich wentylacji, pod warunkiem zastosowania koncentrycznych przewodów powietrzno-spalinowych, z zachowaniem wymagań § 175.

 

I trzeba też pamiętać, że trafienie na niedouczonego kominiarza przy odbiorze nie znaczy, że któryś następny przy przeglądzie się tego nie przyczepi. Co gorsza protokół trafia do CEEB

 

Prawo Budowlane:

Art. 62a

[...]

5. Protokół, o którym mowa w ust. 1, w zakresie kontroli przewodów kominowych (dymowych, spalinowych i wentylacyjnych) przeprowadzanej na podstawie art. 62 ust. 1 pkt 1 lit. c, jest sporządzany w formie dokumentu elektronicznego, z wykorzystaniem systemu teleinformatycznego obsługującego centralną ewidencję emisyjności budynków, o której mowa w art. 27a ust. 1 ustawy z dnia 21 listopada 2008 r. o wspieraniu termomodernizacji i remontów oraz o centralnej ewidencji emisyjności budynków (Dz. U. z 2020 r. poz. 22, 284, 412 i 2127).

A to zwiększa wśród kominiarzy odpowiedzialność za podpis a brak przeglądu będzie łatwo wychwycić i wysłać kontrolę.

Edytowane 14 Marca 2023 przez Kaizen

[Elfir]

Po pierwsze w domu jednorodzinnym zazwyczaj nie masz lokalu (za wyjątkiem domów jednorodzinnych dwulokalowych - których jest niewiele).

 

Zazwyczaj? Uważasz, ze w prawie istnieje pojęcie "zazwyczaj? Po prostu dom jednorodzinny zawiera w środku jeden lub dwa lokale (dom jednorodzinny lub dom jednorodzinny dwulokalowy)

 

Po drugie - zacytujesz ten przepis?

 

§ 3. Ilekroć w rozporządzeniu jest mowa o:

 

13) pomieszczeniu gospodarczym w budynku — rozumie si´ przez to pomieszczenie znajdujące się poza

mieszkaniem lub lokalem użytkowym, służące do:

przechowywania materiałów lub sprzętu związanego z obsługą budynku oraz przedmiotów lub produktów ˝żywnościowych użytkowników budynku,

a także opału lub odpadów stałych,

 

 

Przecież ani łazienka, ani kotłownia, ani pomieszczenie techniczne nie jest pomieszczeniem mieszkalnym.

 

łazienka to pomieszczenie POMOCNICZE, nie GOSPODARCZE. Tak samo np. spiżarnia, garderoba.

 

 

I nie ważne, jak się nazywa pomieszczenie, w którym chcemy zamontować kocioł - jak nie należy do zbioru pomieszczeń mieszkalnych to musi mieć WG. A pomieszczenia technicznego nawet nie liczy się do powierzchni użytkowej.

 

Poproszę o przepis, że pom. POMOCNICZE (czyli znajdujące się wewnątrz lokalu a nie poza nim) z kotłem gazowym musi mieć WM

 

 

1. Punkt pierwszy przywołuje normę wymagającą WG. A dalej mamy doprecyzowanie.

 

W którym miejscu ją przywołuje? Zacytuj. Ten przepis mówi tylko, że pom. musi spełniać wymagania zgodne z rozporządzeniem, polskimi normami i przepisami.

 

 

Polska Norma którą zwykle się przywołuje brzmi:

W pomieszczeniu w którym znajdują się kotły powinien znajdować się niezamykany otwór wentylacji nawiewnej o powierzchni nie mniejszej niż 200 cm2, którego dolna krawędź powinna być umieszczona nie wyżej niż 30 cm ponad poziomem podłogi oraz niezamykany otwór wentylacji wywiewnej o powierzchni nie mniejszej niż 200 cm2, umieszczony możliwie blisko stropu.

Dopuszcza się doprowadzenie powietrza zewnętrznego z sąsiednich pomieszczeń wyposażonych w niezamykany otwór wentylacji nawiewnej o powierzchni nie mniejszej niż 200 cm2.

Stosowanie wentylacji wyciągowej mechanicznej jest niedopuszczalne.

 

Są dwa haczyki:

1. Polska norma dotyczy kotłów pobierających powietrze z pomieszczenia:

2. jak masz rekuperację, to masz wentylację mechaniczną ZRÓWNOWAŻONĄ NAWIEWNO-WYWIEWNĄ a nie WYCIAGOWĄ. Wyciągowa to wentylatorek.

Edytowane 14 Marca 2023 przez Elfir

[Kaizen]

§ 3. Ilekroć w rozporządzeniu jest mowa o:

 

13) pomieszczeniu gospodarczym w budynku — rozumie si´ przez to pomieszczenie znajdujące się poza

mieszkaniem lub lokalem użytkowym, służące do:

przechowywania materiałów lub sprzętu związanego z obsługą budynku oraz przedmiotów lub produktów ˝żywnościowych użytkowników budynku,

a także opału lub odpadów stałych,

 

 

 

 

łazienka to pomieszczenie POMOCNICZE, nie GOSPODARCZE. Tak samo np. spiżarnia, garderoba.

 

I co to zmienia? Że nie można kotłowni przechrzcić na pomieszczenie gospodarcze? To niczego nie zmienia, bo kocioł przy WM można montować tylko w pomieszczeniu MIESZKALNYM - żadnym innym. Więc interesuje nas wyłącznie definicja pomieszczenia mieszkalnego.

 

 

Poproszę o przepis, że pom. POMOCNICZE (czyli znajdujące się wewnątrz lokalu a nie poza nim) z kotłem gazowym musi mieć WM

 

Proszę bardzo (po raz kolejny):

§ 170. 1. Urządzenia gazowe mogą być instalowane wyłącznie w pomieszczeniach spełniających warunki dotyczące ich wysokości, kubatury, wentylacji i odprowadzenia spalin, a także dopływu powietrza do spalania określone w rozporządzeniu, w Polskich Normach i przepisach odrębnych.

 

W którym miejscu ją przywołuje? Zacytuj.

 

Wytłuściłem powyżej. Też dla przypomnienia stary wpis:

 

Rozporządzenie w sprawie WT:

§ 170. 1. Urządzenia gazowe mogą być instalowane wyłącznie w pomieszczeniach spełniających warunki dotyczące ich wysokości, kubatury, wentylacji i odprowadzenia spalin, a także dopływu powietrza do spalania określone w rozporządzeniu, w Polskich Normach i przepisach odrębnych.

2.) Urządzenia gazowe z otwartą komorą spalania, przez co rozumie się urządzenia typu A i B, nie mogą być instalowane w pomieszczeniach mieszkalnych, z zastrzeżeniem § 93 ust. 2, 4 i 5.

3. Urządzenia gazowe z zamkniętą komorą spalania, przez co rozumie się urządzenia typu C, mogą być instalowane w pomieszczeniach mieszkalnych, niezależnie od rodzaju występującej w nich wentylacji, pod warunkiem zastosowania koncentrycznych przewodów powietrzno-spalinowych, z zachowaniem wymagań § 175.

[...]

§ 176. 1. Pomieszczenia przeznaczone do instalowania kotłów na paliwa gazowe powinny odpowiadać wymaganiom § 172 oraz innym przepisom rozporządzenia, a także odpowiadać wymaganiom określonym w Polskiej Normie dotyczącej kotłowni wbudowanych na paliwa gazowe o gęstości względnej mniejszej niż 1.

 

I zaglądamy do załącznika nr 1 do Rozporządzenia w sprawie WT i tam mamy w pozycji 40 przywołaną konkretną normę PN-B-02431-1 wymagającą:

 

W pomieszczeniu, w którym znajdują się kotły powinien znajdować się niezamykany otwór wentylacji nawiewnej, umieszczony nie wyżej niż 30 cm ponad poziomem podłogi

[Elfir]

Kaizen - punkt trzeci po prostu mówi ze kotły typu C można montować w pokojach niezależnie jaką mają wentylację (w przeciwieństwie do innych typów). I tylko tyle.

Nie możesz rozszerzać tego zapisu, że TYLKO w pokojach.

Chodzi właśnie o to, że kocioł typu C jest niezależny od wentylacji, wiec jej rodzaj w pomieszczeniu, gdzie jest zamontowany, nie ma znaczenia.

 

Myślisz, że ustawodawca jest takim debilem, że uważa, ze kocioł gazowy w sypialni z rekuperacją jest bezpieczny, ale w kotłowni z rekuperacją czymkolwiek zagraża?

 

Jak można nie umieć czytać? Przecież to poziom podstawówki.

Masz trzy typy kotłów: A, B, C

Pkt 1 mówi, że możesz je montować w pomieszczeniach, które spełniają wymagania określone przepisami i normami.

Dalsze dwa punkty to uszczegółowienie pkt 1

pkt 2 , że kotły A i B nie mogą być w pokojach (pom. mieszkalnych), pod warunkiem określonym w innyc przepisach

pkt 3, kotły typu C mogą być w pokojach

 

Dlaczego to komplikujesz? Przecież to jest bardzo jasno napisane.

 

§ 170. 1. Urządzenia gazowe mogą być instalowane wyłącznie w pomieszczeniach spełniających warunki dotyczące ich wysokości, kubatury, wentylacji i odprowadzenia spalin, a także dopływu powietrza do spalania określone w rozporządzeniu, w Polskich Normach i przepisach odrębnych.

 

I gdzie tu masz napisane, że kotłownia z wentylacją mechaniczno nawiewno-wywiewną nie spełnia polskiej normy i przepisów odrębnych?

Ja nie widzę, podkreśl może na czerwono dokładny zapis zabraniający takiego montażu?

 

Problem z polskimi normami jest taki, ze dostęp do nich jest płatny.

Jedynie stare normy sprzed 20 lat są opublikowane i one dotyczą kotłów pobierających powietrze z pomieszczenia. Dlatego mówią o tym, że trzeba zapewnić DOPŁYW przez zrobienie kratek nawiewnych i zabrania się robienia mechanicznego wyciągu.

 

Ale zacytuj mi aktualną polską normę dotyczącą kotłów kondensacyjnych z zamknięta komora spalania, pobierająca powietrze z zewnątrz, skoro uważasz, że ona zabrania stosowania wentylacji mechanicznej zrównowazonej.

 

Natomiast NIE WOLNO, zgodnie z prawem, w jednym budynku robić dwóch rodzajów wentylacji, więc jak masz rekuperację i ktoś ci nakazuje wkuć kanał wentylacji grawitacyjnej, to namawia do złamania przepisów!

 

 

 

Znalazłam taki artykuł:

https://www.wentylacyjny.pl/2208-49-234-kociol-gazowy--wymagania-dla-wentylacji.html

 

"Takie rozwiązanie jest oczywiste i wynika z funkcjonowania systemu wentylacji w domu, nie ma natomiast konieczności robienia dodatkowej instalacji lub zakładania kolejnej kratki. Trzeba również pamiętać, że wspomniane wyżej przepisy ZABRANIAJĄ stosowania dwóch rodzajów wentylacji w jednym budynku. Z tego też względu nie należy wykonywać dodatkowej kratki nad piecykiem."

 

znalazłam przepis:

https://arslege.pl/rozporzadzenie-ministra-infrastruktury-w-sprawie-warunkow-technicznych-jakim-powinny-odpowiadac-budynki-i-ich-usytuowanie/k218/s3069/

par 150

"W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo stałe, płynne lub z urządzeniami gazowymi pobierającymi powietrze do spalania z pomieszczenia i z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin przewodem od urządzenia stosowanie mechanicznej wentylacji wyciągowej jest zabronione.

Przepisu [...] nie stosuje się do pomieszczeń, w których zastosowano wentylację nawiewno-wywiewną zrównoważoną lub nadciśnieniową."

 

I kolejny artykuł:

https://poradnikprojektanta.pl/jak-okreslic-strefy-powietrza-nawiewanego-i-wywiewanego/

 

"W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo stałe, płynne lub z urządzeniami gazowymi pobierającymi powietrze do spalania z pomieszczenia i z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin przewodem od urządzenia stosowanie mechanicznej wentylacji wyciągowej jest zabronione. Powyższego przepisu nie stosuje się do pomieszczeń, w których zastosowano wentylację nawiewno-wywiewną zrównoważoną lub nadciśnieniową."

Edytowane 14 Marca 2023 przez Elfir

[CityMatic]

Nie jest to do końca tak łatwe , sama zmiana pomieszczenia jest zmianą istotną i należy ją uwzględnić w projekcie, a tym samym zgłosić odpowiednim organom od tego liczone są podatki i można narazić się na odpowiedzialność karną.

https://www.extradom.pl/porady/artykul-powierzchnia-uzytkowa-czym-jest-powierzchnia-uzytkowa-i-jak-ja-liczyc

To co istotne:

"Powierzchnia użytkowa domu jednorodzinnego rozumiana jest w przepisach podobnie, choć pojawiają się pewne różnice w zależności od przyjętej normy. Ma to znaczenie przy podatkach od nieruchomości, które do powierzchni użytkowej budynku mieszkalnego zaliczają także garaże podziemne, piwnice, sutereny czy poddasza użytkowe.

 

Czy kotłownia to powierzchnia użytkowa? Według Polskiej Normy ISO 836: 1997 i ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego nie."

[Kaizen]

Kaizen - punkt trzeci po prostu mówi ze kotły typu C można montować w pokojach niezależnie jaką mają wentylację (w przeciwieństwie do innych typów). I tylko tyle.

 

Dokładnie. I nie ma takiego przepisu dla innych pomieszczeń, niż mieszkalne - więc muszą spełniać wymogi z ust. 1.

 

Jaki sens miałby przepis zezwalający na C w pomieszczeniach mieszkalnych, gdyby we wszystkich pomieszczeniach z WM można by je montować?

 

Gdyby ust. 3 nie było, to można by montować kotły C w pomieszczeniach zarówno mieszkalnych jak i niemieszkalnych ale pod warunkiem spełnienia w nich wszystkich wymogów z ust. 1 (czyli WG). A dzięki ust. 3 można je montować w pomieszczeniach mieszkalnych z WM. Innych pomieszczeń z WM ta "dyspensa" nie dotyczy.

 

Par. 150 nie ma zastosowania do kotłów C.

 

Edyta.

 

Oczywiste jest, i to też pisałem, że nie można w jednym pomieszczeniu mieć WG i WM - strefy o różnej wentylacji należy szczelnie oddzielić.

 

Ust 1 jest ogólny dla wszystkich urządzeń gazowych - w każdym pomieszczeniu wymogi te same (czy kotłownia, czy salon - można instalować to samo pod tymi samymi warunkami). Ale dalej mamy dwa wyjątki:

1. nawet, jak spełnia wymogi jak dla kotłowni - to w pomieszczeniu mieszkalnym nie możesz zainstalować urządzenia A ani B

2. Możesz zainstalować C w pomieszczeniu mieszkalnym nawet, jak ma inną wentylację, niż wymaganą w ust. 1.

 

Co tu trudnego do zrozumienia?

Edytowane 14 Marca 2023 przez Kaizen