Chłodzenie domu PC (powietrze woda)

[firis]

Dzień dobry,

 

Czy ktoś z państwa latem chłodzi podłogę używając PC ? i czy jak już używacie to nie ma efektu skraplania się wody?

[boguslaw]

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?365529-Grzejniki-rewersyjne

 

Warunek: posiadanie grzejników ściennych lub kanałowych podłogowych z wentylatorem.

Trzeba pilnować punktu rosy.

dT pomiędzy czynnikiem a temperaturą powietrza nie wyższa niż około 12 0C.

[MiG25]

Wcale posiadanie grzejników nie jest warunkiem

I trzeba pilnować punktu rosy , i tyle . (I na pewno to będzie 12 stopni na podlogowce ,tylko duzo mniej).

Ja u siebie włączam chłodzenie w upalne dni ,I nie puszczam mniej jak 16 stopni w podłogę. Nie sprawdzę w środku podłogi, ale na rurach nic się nie wykrapla ,jedynie co ,to rura gazowa (a w zasadzie już śrubunki na jednostce wewnetrznej) potrafią się robić, jeśli jest wilgotno ,bo np pranie się suszy.

Edytowane 5 Września 2023 przez MiG25

[Kaizen]

I trzeba pilnować punktu rosy , i tyle . (I na pewno to będzie 12 stopni na podlogowce ,tylko duzo mniej).

 

Skąd ta pewność? Punkt rosy zależy od wilgotności i temperatury. Jak mamy 75% wilgotności i 25* to punkt rosy jest 20,26*.

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132793

[MiG25]

No to gratulacje jak masz tyle

Ja mam max 23 stopnie ( w sumie po to chłodzę , żeby było chłodno) , a wilgotność nie przekracza 60%. Oblicz sobie punkt rosy.

Czy ktoś jeszcze ma w domu wilgotność powyżej 70% ? Toż to pot z tyłka nie schodzi... Grzybem na ścianie już się pewnie nie pochwalisz...

Skoro masz punkt rosy 20,26 , no to właśnie dla tego masz pilnować punktu rosy ( i stąd ta pewność) . No ale czym ty chcesz chłodzić podłogę ?

[Kaizen]

No to gratulacje jak masz tyle

 

Jak kliknąłeś w linka, to widziałeś wykres, z którego to dane. Tak bywa na zewnątrz - dane z https://www.meteo.waw.pl/hist.pl

W domu jeszcze wilgotności dodajemy.

Ja tyle nie mam wewnątrz, bo używam klimy.

[MiG25]

To autor chce chłodzić podłogę na dworze , czy w domu ?

 

Czy może jest tak ,że wylewka jest na dworze , a już to co na niej ( np. płytki ) to już w domu , czy jak ? Jak ta wilgotność na się dodawać ?

[Kaizen]

To autor chce chłodzić podłogę na dworze , czy w domu ?

 

Czy może jest tak ,że wylewka jest na dworze , a już to co na niej ( np. płytki ) to już w domu , czy jak ? Jak ta wilgotność na się dodawać ?

 

Wszystkie odpowiedzi masz w linku.

A jak w domu przy 25*@75% masz bez osuszania niższą temperaturę i wilgotność to wyrzuć miernik do kosza.

[MiG25]

Jak masz taką samą temperaturę i wilgotność w domu i na zewnątrz to zamknij drzwi i okna.

 

Mam napisaną automatyzację , która faktycznie pilnowała ,jak punkt rosy jest na zewnątrz większy , to ,żeby rekuperator ograniczyć do minimum , ale w tym roku to mam wyłączone, i wilgotność w domu nie przekracza 60% .

 

A do kosza to wyrzuć te dziadowskie okularki

[Kaizen]

Mam napisaną automatyzację , która faktycznie pilnowała ,jak punkt rosy jest na zewnątrz większy , to ,żeby rekuperator ograniczyć do minimum

 

No, to piękna antyreklama chłodzenia płaszczyznowego - duśmy się, żeby się na podłodze nie skraplało. Autor wątku ma odpowiedź.

 

A dodajmy, że nie tylko skraplanie jest niefajne. Każde chłodzenie bez kondensacji powoduje wzrost wilgotności względnej a tym samym poprawia komfort znacznie mniej niż to samo obniżenie temperatury przy jednoczesnym osuszeniu.

 

 

 

EOT z mojej strony - wszystko jest w linku, który wrzucałem w #4 a co powyższym potwierdziłeś.

[MiG25]

Przestań wciskać swoje wypociny wszędzie , bo to się do niczego nie nadaje.

 

Dobrze ,że umiesz cytować wybiórczo , tylko szkoda ,że wyciąłeś to co najważniejsze , i nawet się nie zapytałeś dlaczego w tym roku to jest wyłączone

Może dlatego , że się naczytałem wcześniej tych wypocin i się tego obawiałem , a okazały się zupełnie nietrafione

[Techno]

Dobrze ,że umiesz cytować wybiórczo , tylko szkoda ,że wyciąłeś to co najważniejsze ....

 

 

Powszechny trik obecnego "ustawodawcy" , a skoro się sprawdza ,to zagorzali wyborcy również to stosują. Przynajmniej czarno na białym udaje mądrego a jest odwrotnie..

 

A co do tematu , to jasne , że obniżając temperaturę w pomieszczeniu powiedzmy z 25 do 22 siłą rzeczy zwiększamy wilgotność powietrza ( bo to wynika z praw fizyki) , tyle ,że wg normalnych wykresów ( bo ten co kolega zamieścił , to jest nierealny - w normalnie użytkowanym pomieszczeniu nie ma wilgotności 80% czy więcej , specjalnie musielibyśmy nawilżać , albo na dworze parówa musiałaby być parę dni , a i w domu otwarte na przewylot okna i drzwi.

Natomiast zmniejszając temperaturę i jednocześnie zwiększając wilgotność komfort pozostanie ten sam.

Generalnie jak się ma możliwość to wskazane jest używać ,ale z umiarem i obserwacją wizualną (na początku ) jak i z miernikiem (a w zasadzie wskaźnikiem , bo miernik to kalibrowany ) , i nie dawać wody o temperaturze równej bądź niższej aktualnej temperaturze rosy w pomieszczeniach ( bo może się zdarzyć ,że w różnych jest inny punkt rosy , stąd w kotłowni może się coś rosić ) ,a najlepiej dać zapas.

Tak samo jak z grzaniem od razu w domu ciepło nie będzie , tak samo i podczas chłodzenia , też trzeba być cierpliwym.

Edytowane 6 Września 2023 przez Techno

[Owczar]

O ile nie zawsze zgadzam się z Kaizenem, o tyle w tym aspekcie muszę mu przyznać rację. Przy sprawnej wentylacji wilgotność bezwzględna na zewnątrz będzie zbliżona do tej w domu. Kiedy zmniejszamy wentylację to nie pozbywamy się zysków bytowych i tym samym wilgotność bezwzględna w domu będzie nawet wyższa.

Przykładowo w lipcu średnia wilgotność bezwzględna z całego miesiąca na nawiewie to 10.9g/M3, a na wywiewie to już 11.6g/M3.

Wentylacja działa tak, aby utrzymać poziom CO2 poniżej 900ppm.

Gdybym nie osuszał powietrza nawiewanego to miałbym w domu taka wilgotność bezwzględna jak na zewnątrz. Zresztą nie raz zdarzyło się, że w garażu, który również chlodze ścianą, po otwarciu bramy na dłużej w upalny dzień, na ścianie pojawia się rosa przy temperaturze ściany ok 20 stopni.

 

Kup czujniki oparte na bme280, zobaczysz wtedy sensowne wartości.

Jeśli wentylacja wymienia całe powietrze w domu w 2-3h, to nie trzeba dużo czasu żeby wyrównać ilość wody w M3 do poziomu jak na zewnątrz.

Chłodnica w wentylacji załatwia całkowicie problem. Zasilana tym samym czynnikiem chłodzącym jako pierwszy element. Temperatura ścian nigdy nie będzie niższa od punktu rosy powietrza.

W czasie najwyższych upałów w sierpniu, wilgotność bezwzględna na zewnątrz praktycznie non stop była wyższa od tej w domu - przy osuszaniu. Jeśli miałeś rzekomo jak u mnie 23@60%.

Od 15 do 21 sierpnia średnia wilgotność bezwzględna na zewnątrz wynosiła 15g/M3, a w polu do ponad 20g. Łatwo sobie przeliczyć jaka będzie wilgotność po schłodzeniu takiego powietrza do 23 stopni.

Edytowane 7 Września 2023 przez Owczar