Jaki kabel od falownika do domu?

[Sp4rrow]

Witam,

 

W tym lub przyszłym roku będę zakładał fotowoltaikę na gruncie. Instalacja będzie oddalona od domu o jakies 60-70m. W tym momencie mam częściowo przekopane podwórko i zastanawiam się czy nie puścić już teraz kabla od domu do miejsca w którym będzie falownik ,żeby nie wracać do tematu za jakiś czas i rozkopywać podwórka ponownie. Pytanie tylko jakiego kabla powinienem użyć? Planowana moc fotowoltaiki, to 10kWp.

Będę wdzięczny za podpowiedź.

 

Pozdrawiam.

[mikomir]

Witam,

 

W tym lub przyszłym roku będę zakładał fotowoltaikę na gruncie. ...

 

Pozdrawiam.

 

Witam, w sieci jest kilka kalkulatorów pozwalających uzyskać dane o które pytasz (wpisz kalkulator doboru kabla). Najciekawszy moim zdaniem jest w tej sytuacji:

http://pro-sun.pl/KAB/index.html

Sprawdź sobie dwie opcje (70 metrów dla kabla AC i taka sama odległość dla kabla DC) i wyciągaj wnioski.

Pomijam aspekty prawne, że nie możesz dobierać kabla o który pytasz.

Pozdrawiam,

[Sp4rrow]

Nie mogę? Nie wiedziałem, że nie mogę. Mogę zapytać dlaczego?

 

Kalkulator ładnie policzył, dzięki. Wystarczy zwykły kabel ziemny czy musi być jakiś specjalny do tego typu instalacji?

[klaudiusz_x]

Jakie tam masz napięcia kiedy słońce mocno świeci?

[mikomir]

Nie mogę? Nie wiedziałem, że nie mogę. Mogę zapytać dlaczego? ...

 

?

 

Odpowiedzi m.in pod tymi linkami, mogą być niepełne lub lekko nieaktualne ale generalnie o tym pisałem w kwestii prawa.

https://maat4.pl/projektowanie-instalacji-fotowoltaicznej-krok-po-kroku/

https://www.odnawialne-firmy.pl/wiadomosci/pokaz/296,jakie-uprawnienia-potrzebne-sa-do-instalacji-fotowoltaiki

Co do kabla to specjalny do układania w ziemi (tylko beż żadnych peszli i rur )

[Kaizen]

Pytanie tylko jakiego kabla powinienem użyć? Planowana moc fotowoltaiki, to 10kWp.

 

Chcesz rozważać, jak daleko od paneli umieścić falownik? To spory temat a skracając - ma być blisko paneli.

 

A gdy 70m będzie już na AC, to im grubszy, tym większa szansa że falownik sąsiada odstawi się wcześniej, niż Twój i to Ty będziesz czerpał korzyści, a sąsiad nie.

 

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?372938-D%C5%82ugo%C5%9B%C4%87-przewodu-elektrycznego&p=8071168&viewfull=1#post8071168

[mikomir]

Albo go nie rozumiem, albo gówniany kalulator. Jak przy 3 kW 400V AC ma mieć prąd prawie 40A? ...

 

.

 

Powiem, że to przewymiarowanie tez rzuciło mi się w oczy, tak na szybko uznałem, ze na potrzeby dalszych obliczeń sumowali prądy fazowe. Trzeba by zapytać autora kalkulatora lub samemu poobliczać straty i procenty.

[k_pec]

Instalacja będzie oddalona od domu o jakies 60-70m. W tym momencie mam częściowo przekopane podwórko i zastanawiam się czy nie puścić już teraz kabla od domu do miejsca w którym będzie falownik(...) Planowana moc fotowoltaiki, to 10kWp.

Stawianie falownika 70 metrów od miejsca przyłączenia go do sieci elektrycznej domowej to duże wyzwanie z uwagi na straty napięcia na takiej linii. Straty są mało istotne, jeśli chodzi o moc przesyłaną z falownika do instalacji elektrycznej, ale za to bywają niezwykle istotne dla wyłączania się falownika w zależności od napięcia sieci elektrycznej. Inaczej mówiąc - czym większa strata napięcia na linii falownik - sieć, tym większa szansa na wyłączanie się falownika z powodu przekraczania limitów napięć. A bywa to utrapieniem wielu instalacji PV, zwłaszcza jeśli w sąsiedztwie jest dużo innych PV lub farm PV.

 

Z tego powodu, o wiele lepszym rozwiązaniem jest umieszczanie falownika jak najbliżej punktu podłączenia do sieci elektrycznej, bo starty na przesyach DC są mniej krytyczne.

 

A co z ewentualnym magazynem energii - te najlepsze nie tolerują temperatur otoczenia poniżej 0ºC (ładowanie).

 

 

Pytanie tylko jakiego kabla powinienem użyć? Planowana moc fotowoltaiki, to 10kWp.

To w ogólności pytanie do projektanta twojej przyszłej PV, bo to on i tak będzie się musiał pod tym podpisać.

 

Sprawdź sobie pożądane średnice kabla przy przesyłach 10kW po DC i AC innym kalkulatorem, np. --> https://photovoltaic-software.com/solar-tools/voltage-drop-calculator-dc-ac

 

Przy AC, ze względów, które opisałem powyżej, spadek napięcia powinien być jak najmniejszy, znacznie poniżej 1%, Przy DC też powinno być jak najmniej, ale tu jeden, dwa czy trzy procenty tak nie ważą, dają tylko niewielkie straty mocy.

 

 

A inne kable?

Edytowane 2 Lutego 2024 przez k_pec

[Gik]

Najlepiej - puscć Arot pusty dodatkowy, nie kable.

Bo są różne możliwości.

Dodatkowo jeśli będziesz chciał skorzystać z rozłącznika DC i bedzie trzeba go zasilac 230 to znów kopać będziesz? A mimo wszystko rozłącznik dodatkowy to rzecz dobra ze względu na bezpieczeństwo,

 

Falownik ulokował bym bliżej domu, rozdzielnicy, skrzynki.

A skupić się na przewodach DC... jeśli straty bedą zbyt duże zrób 4 stringi. Ewentualnie możesz je zmostkować poźniej do 2.

Opcji wiele, pomysłów też.

Dlatego - arot.

[Gik]

Tylko ciągnij 4 kable solarne? Jaki masz przekrój? Większego niż 10 mm2 nie ułoży... Jeszcze cena...

 

Lepiej ciągnąć 4 kable solarne niż YKY 5x10

10mm2 jest dość przyzwoity. W razie dużych strat rzeczywiście podzielić na 4 stringi.

Ogólnie na farmach robią 6mm2 i ciągną daleko do falowników.. ale tam straty mają gdzieś.

[mikomir]

...YAKY 5x50 (to jest max jaki podłączysz) ...

 

Jesteś pewny, że ma być 5 żyłowy ?

[Kaizen]

Solarny 10 mm2 na allegroszu 13 zł. 280 m (2 łańcuchy) to masz 3640 zł... 4 łańcuchy 6mm2 (jaki inwerter obsługuje 4 łańcuchy?) to 560*5 zł= to 2800 zł. YAKY 5x50 (to jest max jaki podłączysz) masz za 30,5 zł. 70 m to 2135 zł... Kiedy zwróci Ci się różnica? Co, jak będzie chciał rozbudować PV? Fajnie dysponować nie swoimi pieniędzmi...

 

A co przeszkadza dwa stringi DC posłać tańszym YAKY 4x50?

[klaudiusz_x]

3 fazy, N, i PE. Tak, PE należy połączyć z GSWP budynku i uziomem PV.

 

Dlaczego PE falownika, ma być tym samym, co dom?

Możesz to wyjaśnić?

U mnie falownik pod modułami PV ma osobne PE.

Do domu lecą tylko 3 fazy i N.

[mikomir]

Dlaczego PE falownika, ma być tym samym, co dom?...

Tak głośno myślę aby np. dać szansę aby dom "oberwał" przy uderzeniu pioruna w instalacje oddaloną o 70 metrów od niego.

[Kaizen]

Tak głośno myślę aby np. dać szansę aby dom "oberwał" przy uderzeniu pioruna w instalacje oddaloną o 70 metrów od niego.

 

To ja też głośno pomyślę.... Czemuż to ciągniemy PE/PEN ze złącza od zakładu energetycznego? Nie lepiej pociągnąć tylko N i fazowe. a PE zrobić sobie wyłącznie we własnym zakresie?

 

Piorun taki mądry, że tylko PE będzie podróżował? Pozostałe przewody ominie?

 

 

https://ise.pl/phpbb3/viewtopic.php?t=21179

[Mareks77]

 

Piorun taki mądry, że tylko PE będzie podróżował? Pozostałe przewody ominie?

 

To zależy w jakim celu będzie podróżował.

Jeśli dąży do stacji ziemia to ważne aby tam trafił jak najprędzej i jak najbliższej lokalizacji bo uderzając w instalację, przyłącze napowietrzne sąsiada i podróżując długą drogą do trafa w innej wsi lub ZE gdzie jest uziom wytworzy na PE taki potencjał że może ucierpieć połowa wsi razem z Tobą

Dlatego uziom punktu rozdziału PEN u sąsiada jest tak samo ważny jak Twój.

[mikomir]

... Piorun taki mądry, że tylko PE będzie podróżował? Pozostałe przewody ominie?

 

 

https://ise.pl/phpbb3/viewtopic.php?t=21179

 

Aby dyskusję sprowadzić na właściwe tory to musimy zacząć bazować na podstawowych prawach elektrotechniki.

Piorun do ziemi będzie zawsze podróżował drogą o najmniejszym oporze.

W naszym przypadku prąd wyładowania o natężeniu 140000 A (za Wikipedią) popłynie do ziemi przez uziom instalacji PV oraz uziom domu (bo żyłą 50 mm2 połączyliśmy się z PE domu).

Przyjmijmy, że oba uziomy mają rezystancję wypadkową 2 Ohmy to napięcie jakie pojawi się w domu na bolcach gniazdek wyniesie 280000 V.

Dalej nie trzeba tłumaczyć jak człowiekowi zagraża takie napięcie.

[Kaizen]

Aby dyskusję sprowadzić na właściwe tory to musimy zacząć bazować na podstawowych prawach elektrotechniki.

Piorun do ziemi będzie zawsze podróżował drogą o najmniejszym oporze.

 

Czyli jak uziom PV lepszy, to 100% pójdzie nim, jak fundamentowy pod domem ma mniejszą rezystancję wliczając rezystancję PE to 100% pójdzie w uziom fundamentowy? Znaczy te szpile przy PV zupełnie bezużyteczne? Na pewno?

 

Po co wymyślili przewody solarne, zamiast układać na dachu YAKY/AsXSn?

 

W dobrym kierunku zmierza Twoje rozumowanie. Więc po co w grunt pchać przewody solarne, jak wymyślono przewody ziemne?

Podstawowa różnica, że ziemny nie potrzebuje być tak odporny na warunki atmosferyczne, na UV, na wysokie temperatury (grunt mu nie pozwoli się za bardzo nagrzać).

[mikomir]

Czyli jak uziom PV lepszy, to 100% pójdzie nim, jak fundamentowy pod domem ma mniejszą rezystancję wliczając rezystancję PE to 100% pójdzie w uziom fundamentowy? Znaczy te szpile przy PV zupełnie bezużyteczne? Na pewno? ...

 

Nie ma nic do rzeczy który uziom lepszy ani gorszy, nic nigdy nie pójdzie na 100 %. Tak na szybko naszkicowałem rozpatrywany przypadek. Generalnie im większa rezystancja zastępcza obu uziomów tym większe napięcie na bolcach naszych gniazdek.

[ATTACH=CONFIG]468060[/ATTACH]

[Kaizen]

Nie ma nic do rzeczy który uziom lepszy ani gorszy, nic nigdy nie pójdzie na 100 %.

 

To weź teraz wytłumacz, że nie napisałeś tego, co napisałeś.

 

Piorun do ziemi będzie zawsze podróżował drogą o najmniejszym oporze.

 

Czy może to było zdanie w ogóle nie na temat, bo w kablu to już nie piorun?