Polski klimat nie sprzyja pompom ciepła.

[d7d]

Co grzejących obchodzi średnia cena? Ważna faktyczna, w taniej strefie. U mnie to 80gr/kWh brutto ze wszystkimi składnikami.

Piszesz o swoim przypadku a ten zwykle nikogo nie obchodzi.

Mając PC i grzejniki będziesz musiał grzać także w drogiej taryfie więc średnia cena ee jest właściwa do wyliczenia rocznego kosztu ogrzewania.

 

Nie każdy ma podłogówkę z odpowiednią akumulacją i grzaną kablami.

 

Do tego do ogrzewania używasz także klimatyzacji i kozę Jotul.

Sama podłogówka grzana w taniej taryfie jednak nie wystarcza?

[Alessandro]

Kto wie, jaki byłby efekt akumulacji energii w materiałach szamotowych.

W sprzedaży są cementy szamotowe... czy lepszy od wylewek anchydrytowych? Nie wiem!

[gawel]

Może i skansen, ale u mnie grzanie samą klimą (2 sezony - tylko CO) żarło więcej kwh niż obecnie PC żre na CO + CWU.

Owszem klima nie kanałówka tylko multispli i niestety przewymiarowana (8kw multi + 3,5kw split) i nie był to japończyk jak PC (a Gree) więc może suma tych czynników zaważyła na kosztach. No i klima jednak hałasuje - wentylator/przepływ powietrza - pewnie przy dobrze zrobionej kanałówce jest OK, ale dobrze zrobiona kanałówka też tania nie będzie jak prosty split.

Sam piszesz o błednym doborze. Żaden klimatyzator dużej mocy nie będzie cichy a multisplit oszczedny. Bardzo wspólczuję ci że ktoś cię oszukał i wcisnał takie urządzneie.

[gawel]

No, ale Ty nie jesteś żadnym wyznacznikiem....

Skansen to miałem w latach 80 w rodzinnym domu, jak miałem ogrzewanie kanałowe, nadmuchowe.

 

Ty również nie jesteś żadnym wyznaczninkiem i a ogzrewanie kanałowe nadmuchowe to raczej amerykański skansen, w Polsce się to nie przyjęło.

[gawel]

Piszesz o swoim przypadku a ten zwykle nikogo nie obchodzi.

Mając PC i grzejniki będziesz musiał grzać także w drogiej taryfie więc średnia cena ee jest właściwa do wyliczenia rocznego kosztu ogrzewania.

 

Nie każdy ma podłogówkę z odpowiednią akumulacją i grzaną kablami.

 

Do tego do ogrzewania używasz także klimatyzacji i kozę Jotul.

Sama podłogówka grzana w taniej taryfie jednak nie wystarcza?

 

To ma coraz mniejsze znaczenie i już obecnie podziały taryfowe nie obowiązują powyzej zamrożonego przez rząd progu zużycia , w br jest to 2000 kwh do 20 czerwca a potem nie ma to znaczenia. Poza ty różniece strefowe już nie uzasadniają akumulacji jak jeszcze odejmiesz straty wynikajace z bezładności to nie ma co kombinować, chyb a ze dom stoi pusty przez co najmnej 10 h dziennie w dzień to choć jakaś oszczedność bedzie ale i tak nieopłącalna

[Pytajnick]

Będę wykańczał dom, którego właścicielom przyłącze gazu 125m wyceniono na 37 000 złotóweczek pod płot.

Ktoś zna aktualne ceny w innych rejonach PL?

 

Gaz z butli.. jak wejdzie w życie ban na LPG z rosji, to jaka cena będzie ?

 

I jeszcze coś - Po roku 2027 roku korzystanie z gazu i węgla będzie coraz droższe, bo zaczną obowiązywać opłaty za emisje budynków.Każdy kto dziś inwestuje w kocioł gazowy, w przyszłości będzie płacić coraz więcej.

Edytowane 11 Lutego 2024 przez Pytajnick

[gawel]

Będę wykańczał dom, którego właścicielom przyłącze gazu 125m wyceniono na 37 000 złotóweczek pod płot.

Ktoś zna aktualne ceny w innych rejonach PL?

 

Gaz z butli.. jak wejdzie w życie ban na LPG z rosji, to jaka cena będzie ?

 

A nie lepiej skierować się w kierunku domu pasywnego ? Samo przyłącze 37000 do tego komin, kotownia jako powieszczenie , centralne ogrzewanie, i koszty dozywotnie energii do ogrzewania , bez energii to spokojnie 200 tyś powinno wystrczyć na dodatkowe ocieplenie i porządną wentylacje i okna

[a.gwozdz]

Sam piszesz o błednym doborze. Żaden klimatyzator dużej mocy nie będzie cichy a multisplit oszczedny. Bardzo wspólczuję ci że ktoś cię oszukał i wcisnał takie urządzneie.

 

Nie tyle błędny dobór co dobór z z tego co jest dostępne, nie znalazłem jednostek multi split 4 x 1KW, były dostępne Daikiny 4x1,5 KW (wtedy agregat zew byłby 6KW - to i tak za dużo) ale stanęło na Gree.

Z rozwiązania do chłodzenia jestem zadowolony i pobiera to pomijalne ilości energii latem.

 

Kanałówka - która była w zasadzie jedynym sensownym podejściem przy tym zapotrzebowaniu - odpadła w przedbiegach ze względu na zakres prac.

[Pytajnick]

A nie lepiej skierować się w kierunku domu pasywnego ? Samo przyłącze 37000 do tego komin, kotownia jako powieszczenie , centralne ogrzewanie, i koszty dozywotnie energii do ogrzewania , bez energii to spokojnie 200 tyś powinno wystrczyć na dodatkowe ocieplenie i porządną wentylacje i okna

 

Dom stoi w stanie SSZ, Co "najlepsze" okna bez nawiewników, wentylacja grawitacyjna, kominek bez podciągniętego kanału dostarczającego powietrze, mimo że jest w projekt wpisany jak i nawiewniki. Tak to kierbud, który jest znajomym inwestora, sprawy pilnował. Teraz jest zagwostka, jak ogrzać i wentylować ponad 160m2.

[cangi80]

Grzanie prądem ( PC ) ma tę zaletę , że można częściowo lub całkowicie zredukować opłaty stosując PV, przy gazie już nie ma takiej możliwości.

[fotohobby]

Ty również nie jesteś żadnym wyznaczninkiem i a ogzrewanie kanałowe nadmuchowe to raczej amerykański skansen, w Polsce się to nie przyjęło.

 

Przynajmniej każde pomieszczenie było ogrzewane, nie jak w przypadku klimatyzatorowej protezy

Twoje rozwiązanie, ogrzewania pomieszczeń powietrzem, stosowano w czasach antycznych, potem w średniowieczu (Malbork) no, ale oni nie znali niczego lepszego...

[d7d]

Grzanie prądem ( PC ) ma tę zaletę , że można częściowo lub całkowicie zredukować opłaty stosując PV, przy gazie już nie ma takiej możliwości.

Ile trzeba wydać złotówek na PV aby mieć całkowicie zredukowane opłaty za grzanie prądem?

Ile na starych zasadach (których 15 lat działania się skończy) a ile na nowych zasadach?

[d7d]

To ma coraz mniejsze znaczenie i już obecnie podziały taryfowe nie obowiązują powyzej zamrożonego przez rząd progu zużycia , w br jest to 2000 kwh do 20 czerwca a potem nie ma to znaczenia.

To było nawiązanie do tekstu napisanego przez @Kaizen który liczy tylko tanią taryfę i neguje liczenie średniej ceny.

[a.gwozdz]

Grzanie prądem ( PC ) ma tę zaletę , że można częściowo lub całkowicie zredukować opłaty stosując PV,.......

 

można było - czas przeszły !

 

stój wróć - dalej można - ale przy takich nakładach że tylko idiota wyda 30 tys PLN żeby oszczędzać 500 zł / rok

 

Dopóty dopóki ktoś nie wymyśli magazynu energii (w cenie dążącej do 0 PLN) umożliwiającego zmagazynowanie dowolnej ilości energii i odebrania między 70 a 80% tej energii za free w ciągu 12 msc - nie ma lepszego systemu niż net-metering (oczywiście ze szkodzą dla całego systemu)

Edytowane 11 Lutego 2024 przez a.gwozdz

[stos]

można było - czas przeszły !

 

Dlaczego uważasz że nie da się częściowo tego zrobić?

Można nawet w całości tylko instalacja PV musi być znacznie większa.

[a.gwozdz]

Częściowo można, ale przy net-billingu (moim zdaniem) to będzie coraz mniej opłacalne. Cena ee będzie wysoka przy niedoborach (czyli raczej nie wtedy kiedy będzie świecić słońce) a niska kiedy jest nadmiar ee, czyli wtedy kiedy wszycy będą chcieć sprzedaż ee z PV.

Dlatego po spełnieniu pewnych warunków może opłacać się mały magazyn ee który pozwoli zebrać nadmiar z taniego szczytu a oddać jak produkcja zmaleje a cena wzrośnie.

 

Pytanie jaki będzie poziom instalacji PV który potencjalnie się opłaci - trzeba by dążyć do maksymalizacji auto konsumpcji - wtedy zyskujemy tyle ile kosztuje ee której nie trzeba było pobrać z sieci, w przypadku braku auto konsumpcji cena jaką dostaniemy za ee oddaną do sieci jest nieznana ale dużo mniejsza niż cena zakupu tej ee.

 

Czyli cena odkupu będzie przy dużej generacji z PV spadać, a koszty instalacji pozostaną (są niższe niż kiedyś ale nie zerowe)

 

Mogę się mylić, ale jak śledzę ceny i sytuacje na rynku ee to stety/niestety tak to wygląda.

Edytowane 11 Lutego 2024 przez a.gwozdz

[stos]

Częściowo można, ale przy net-billingu (moim zdaniem) to będzie coraz mniej opłacalne. Cena ee będzie wysoka przy niedoborach (czyli raczej nie wtedy kiedy będzie świecić słońce) a niska kiedy jest nadmiar ee, czyli wtedy kiedy wszycy będą chcieć sprzedaż ee z PV.

Dlatego po spełnieniu pewnych warunków może opłacać się mały magazyn ee który pozwoli zebrać nadmiar z taniego szczytu a oddać jak produkcja zmaleje a cena wzrośnie.

 

Pytanie jaki będzie poziom instalacji PV który potencjalnie się opłaci - trzeba by dążyć do maksymalizacji auto konsumpcji - wtedy zyskujemy tyle ile kosztuje ee której nie trzeba było pobrać z sieci, w przypadku braku auto konsumpcji cena jaką dostaniemy za ee oddaną do sieci jest nieznana ale dużo mniejsza niż cena zakupu tej ee.

 

Czyli cena odkupu będzie przy dużej generacji z PV spadać, a koszty instalacji pozostaną (są niższe niż kiedyś ale nie zerowe)

 

Mogę się mylić, ale jak śledzę ceny i sytuacje na rynku ee to stety/niestety tak to wygląda.

 

Czy w swoich analizach uwzględniasz że po roku od wprowadzenia do sieci, 20% niewykorzystanych pieniędzy oddawane jest w gotówce?

[Alessandro]

Dzień dobry państwu. Wyspaliście ?

Sprzedaż pomp ciepła runęła.... kotły na biomasę i na gaz zyskują...

https://bizblog.spidersweb.pl/pompy-ciepla-sprzedaz

[swierol]

Czy w swoich analizach uwzględniasz że po roku od wprowadzenia do sieci, 20% niewykorzystanych pieniędzy oddawane jest w gotówce?

 

Jeśli mogę prosić o przybliżenie bo chyba mnie to będzie dotyczyło. W jakieś formie oni (ZE) to będą oddawali? Mam rozumieć, że będą to zwroty z każdego miesiąca, z którego "depozyt" nie został po roku wykorzystany. Tylko jak z czego to będzie odliczane? Pisząc o gotówce nie miałeś chyba na myśli "żywej gotówki"

[sito]

Jeśli mogę prosić o przybliżenie bo chyba mnie to będzie dotyczyło. W jakieś formie oni (ZE) to będą oddawali? Mam rozumieć, że będą to zwroty z każdego miesiąca, z którego "depozyt" nie został po roku wykorzystany. Tylko jak z czego to będzie odliczane? Pisząc o gotówce nie miałeś chyba na myśli "żywej gotówki"

 

tu jest +/- wyjaśniony Net bilinig