Dom mobilny - parametry techniczne.

[nitubaga]

Witajcie,

 

po wielu latach wracam na FM z pytaniami o dom mobilny. Niestety forumowe zasoby w tym temacie są nikłe. Ostatnio byłam na targach i wróciłam pozytywnie zaskoczona. Nie, nie chcę domu murowanego z wielu powodów, to musi być możliwe do szybkiego usunięcia. Zatem mam pytanie do tych co się znają i zechcą się wiedzą podzielić.

 

Dom mobilny, na kołach, do pomieszkiwania głównie w wakacje, może w ciepłą wiosnę czy jesień.

 

Ściana - od środka: panele lub drewno na podkładzie z osb, folia paroizolacyjna, ocieplenie 20 cm wełna, słupki konstrukcyjne drewno C24 grubości 195x45 mm, membrana wiatrochłonna, łaty 5x5 cm, przestrzeń wentylacyjna i okładzina elewacyjna (świerk skandynawski lub sosna thermo lub blacha na rąbek o podwójnym łączeniu lub blacha panelowa na podkładzie z osb.

 

Dach - pokrycie dachowe (blacha), łaty 5x5 cm, kontrłaty 2,5x5 cm, membrana wiatrochłonna, izolacja wełna 20 cm, belki konstrukcyjne C24 o wym. 195x45mm, folia paroizolacyjna i okładzina sufitu.

 

Podłoga - od środka - panele mdf/drewno, płyta konstrukcyjna podłogi MFP 22mm, folia PE, izolacja wełna 20 cm, konstrukcja drewniana C24 195x45mm, membrana wiatrochłonna, siatka stalowa na gryzonie, konstrukcja ramy stalowej, ocynkowanej.

 

Charakterystyla energetyczna EP 69,3 kWh/m2

 

Metraż ok 50 m2 (4,3x 13 m), ogrzewanie do wyboru elektryczne grzejniki lub panele IR lub klima (co wybrać?). Cena z wyposażeniem (meble, łazienka, kuchnia, AGD), ok 300 tys.

 

Ma ktoś, może pomieszkuje w takim? Chętnie poznam wasze opinie.

[Kaizen]

Dom mobilny, na kołach

 

Więc nie jest to budynek (a tym samym nie jest to dom).

 

Prawo Budowlane:

Art. 3. Ilekroć w ustawie jest mowa o:

[...]

2) budynku – należy przez to rozumieć taki obiekt budowlany, który jest trwale związany z gruntem, wydzielony z przestrzeni za pomocą przegród budowlanych oraz posiada fundamenty i dach;

2a) budynku mieszkalnym jednorodzinnym – należy przez to rozumieć budynek [...].

 

 

Ma ktoś, może pomieszkuje w takim? Chętnie poznam wasze opinie.

 

To raczej na forach kamperowych czy o domkach holenderskich pytaj.

[nitubaga]

Dzięki za odpowiedź, ale niestety nie jest to takie proste.

 

Dopóki dom mobilny jest w ruchu i spełnia funkcję transportową, jest jak mówisz. Ale w chwili jak go ustawisz na słupach, wypoziomujesz to... jest to tymczasowy obiekt budowlany, jeśłi będzie stał max 180 dni, budynek rekreacji indywidualnej jeśli mieszkasz w nim jedynie sezonowo lub normalny budynek mieszkalny jeśli będzie stał w tym samym miejscu dłużej niż 180 dni i zamieszkanie będzie całoroczne. A ponieważ moim planem jest kupić powyżej 35 metrów + taras, to - jeśli urząd tak zadecyduje - może wymagać nawet pozwolenia na budowę.

 

Ale masz rację, poszperam na kamperach.

[Kaizen]

Jak nie będzie trwale związany z gruntem - nie będzie budynkiem (w tym nie może być budynkiem rekreacji indywidualnej).

Poczytaj definicje na początku Ustawy Prawo Budowlane. Jest luka - jak coś nie jest trwale związane z gruntem i nie jest obiektem tymczasowym ani obiektem małej architektury to wg tej ustawy nie istnieje. Jak za czasów Drzymały - trzeba podciągnąć pod obiekt tymczasowy i przestawiać. Albo związać trwale z gruntem (a co to jest trwałe związanie to też pole do interpretacji i wyroki różne). Poczytaj o problemach z domkami holenderskimi.

[Elfir]

Jak nie będzie trwale związany z gruntem - nie będzie budynkiem (w tym nie może być budynkiem rekreacji indywidualnej).

Poczytaj definicje na początku Ustawy Prawo Budowlane. Jest luka - jak coś nie jest trwale związane z gruntem i nie jest obiektem tymczasowym ani obiektem małej architektury to wg tej ustawy nie istnieje. Jak za czasów Drzymały - trzeba podciągnąć pod obiekt tymczasowy i przestawiać. Albo związać trwale z gruntem (a co to jest trwałe związanie to też pole do interpretacji i wyroki różne). Poczytaj o problemach z domkami holenderskimi.

 

Tradycyjnie polskie Sądy mają jednak inne zdanie w tym temacie i dom na kółkach który stoi w jednym miejscu jest traktowany jak budynek.

[Kaizen]

Tradycyjnie polskie Sądy mają jednak inne zdanie w tym temacie i dom na kółkach który stoi w jednym miejscu jest traktowany jak budynek.

 

I sądy dają pozwolenie na budowę takiego czegoś?

 

II SA/Sz 190/18 - Przyczepa typu domek holenderski jest tymczasowym obiektem budowlanym w rozumieniu art. 3 pkt 5 prawa budowlanego

 

VII SA/Wa 405/16 Jak słusznie ustala to organ, przez przeniesienie obiektu w inne miejsce nie można rozumieć jego przestawienia w obrębie tej samej działki, gdyż taka wykładnia byłaby contra legem. Przez "miejsce" rozumieć należy tą nieruchomość, na której obiekty tymczasowe zostały posadowione, przez "inne miejsce" - inną nieruchomość. Przestawienie obiektów na tej samej nieruchomości nie jest ich przeniesieniem w inne miejsce, ale zmianą lokalizacji w ramach tego samego miejsca.

[...]

nie ulega wątpliwości, że Prawo budowlane ma zastosowanie do tzw. "domków holenderskich". Są one rzeczami ruchomymi, jak wskazuje skarżący, ale właśnie na tym polega ich tymczasowy charakter - brak trwałego związania z gruntem.

[Elfir]

I sądy dają pozwolenie na budowę takiego czegoś?

 

II SA/Sz 190/18 - Przyczepa typu domek holenderski jest tymczasowym obiektem budowlanym w rozumieniu art. 3 pkt 5 prawa budowlanego

 

VII SA/Wa 405/16 Jak słusznie ustala to organ, przez przeniesienie obiektu w inne miejsce nie można rozumieć jego przestawienia w obrębie tej samej działki, gdyż taka wykładnia byłaby contra legem. Przez "miejsce" rozumieć należy tą nieruchomość, na której obiekty tymczasowe zostały posadowione, przez "inne miejsce" - inną nieruchomość. Przestawienie obiektów na tej samej nieruchomości nie jest ich przeniesieniem w inne miejsce, ale zmianą lokalizacji w ramach tego samego miejsca.

[...]

nie ulega wątpliwości, że Prawo budowlane ma zastosowanie do tzw. "domków holenderskich". Są one rzeczami ruchomymi, jak wskazuje skarżący, ale właśnie na tym polega ich tymczasowy charakter - brak trwałego związania z gruntem.

 

Przeczytaj co cytujesz, bo potwierdza moje zdanie. Nie myl skarżącego z wyrokiem sądu. Skarżący może sobie twierdzić co chce.

Po 180 dniach (wcześniej było 120 dni) musisz przestawić przyczepę w nowe miejsce, jesli chcesz, by nie była traktowana jak obiekt związany z gruntem na stałe - i jak widzisz "nowe miejsce" wyrokiem sądu to inna nieruchomość a nie przesunięcie się o pół metra.

 

Tymczasowy może być każdy obiekt budowlany, czyli zarówno budynek, budowla, jak i obiekt małej architektury, jeśli został wzniesiony z wykorzystaniem materiałów budowlanych. Przykładowo nawet murowany budynek gospodarczy będzie tymczasowym obiektem budowlanym, jeżeli inwestor zadeklaruje, że rozbierze go, kiedy jeszcze będzie zdatny do użytku (np. po 5 latach).

[Kaizen]

Przeczytaj co cytujesz, bo potwierdza moje zdanie.

 

Możesz mi to wytłuścić, gdzie sądy twierdzą, że domek na kółkach "jest traktowany jak budynek."

Jest obiektem budowlanym. Tymczasowym.

 

Nie myl skarżącego z wyrokiem sądu. Skarżący może sobie twierdzić co chce.

 

Cytowałem zdanie sądu - przychyla się do zdania skarżącego.

 

jesli chcesz, by nie była traktowana jak obiekt związany z gruntem na stałe - i jak widzisz "nowe miejsce" wyrokiem sądu to inna nieruchomość a nie przesunięcie się o pół metra.

 

No właśnie o tym są te wyroki - nie ma opcji uznania obiektu budowlanego, za budynek jak nie jest trwale związany z gruntem. Musisz przenieść na inną działkę. Albo związać z gruntem (ze wszelkimi formalnościami dla budynków). Nie ma opcji postawienia na stałe obiektu nie związanego z gruntem.

 

Tymczasowy może być każdy obiekt budowlany, czyli zarówno budynek, budowla, jak i obiekt małej architektury

 

Co to ma do tematu? Budynkiem nie może być obiekt budowlany niezwiązany trwale z gruntem. To wprost wynika z definicji budynku (którą cytowałem).

[Elfir]

No właśnie o tym są te wyroki - nie ma opcji uznania obiektu budowlanego, za budynek jak nie jest trwale związany z gruntem. Musisz przenieść na inną działkę. Albo związać z gruntem (ze wszelkimi formalnościami dla budynków). Nie ma opcji postawienia na stałe obiektu nie związanego z gruntem.

 

Nie, nie musisz trwale związać z gruntem. Starczy, że po prostu będzie stał dłużej na jednej działce niż 180 dni a nie będzie już obiektem tymczasowym. Będzie traktowany jak budynek, który będzie musiał uzyskać pozwolenie na budowę.

O tym pisała niutbaga, pytając się o problemy prawne.