Jaką moc pompy ciepła wybrać do domu 160m2 i jakie będzie zużycie prądu?

[mariusz689]

Mam 10letni piec Buderus dwu funkcyjny z rekuperacją, zużycie gazu 1600m3 za rok 2023, powierzchnia domu ok 160m2, dom starego typu ocieplenie wełna szklana, okna plastikowe jednokomorowe, za 2023rok zapłaciłem 5600zł za gaz ziemny. Mam panele fotowoltaiczne, teraz panele są połowę tańsze niż 4 lata temu. Pomyślałem że dołożę paneli i zainstaluje pompę ciepła do ogrzewania wody i domu.

Na podstawie tych informacji mógłby ktoś napisać ile kW pompy potrzebuję? oraz jakie szacowane zużycie prądu?

Dodam, część domu ma ogrzewanie podłogowe i w zimie temperatura w grzejnikach/podłogówce to ok 27-35oC i temp w pomieszczeniu 22,5oC (w niektórych pomieszczeniach jest za gorąco i zakręcam lub zmniejszam przepływ w grzejnikach)

 

Upatrzyłem sobie taką pompę: https://www.ceneo.pl/137663621#tab=click

wychodzi ok. 15k zł + pewnie jakieś rurki i inne elementy ok 1k zł + robocizna lub sam to podłączę, da się? czy lepiej wynająć firmę ale wtedy nie będzie 2x drożej?

Powiedzmy że dołożę 3-4kWp paneli i zamknę się w okolicach 20k zł ze wszystkim, czyli po 4latach miałbym już darmowe ogrzewanie domu i wody. Czy moja wizja taniej modernizacji jest utopijna ?

 

[tomasziolkowski]

Hmmm... mam nadzieję że odpowiadam człowiekowi.

Tu masz kalkulator. 

https://www.ewe.pl/kalkulator/przelicznik-jednostki

Przy COP 3,0 wychodzi podobnie. 

Nie napisałeś najważniejszego - net metering czy net billing?

W starym systemie rozliczeń coś tam ugrasz, w nowym nie. Pamiętaj że potrzebujesz najwięcej kWh w grudniu, styczniu, lutym, kiedy "nie ma słońca".

[Kaizen]

7 godzin temu, mariusz689 napisał:

Czy moja wizja taniej modernizacji jest utopijna ?

Tak.

 

 

[mariusz689]

Na rachunku za gaz mam też podane zużycie w kWh i za cały rok wyszło coś nieco ponad 17 000kWh. Czy jeśli grzałbym dom tylko grzałkami na prąd to zużyłbym 17 000kWh prądu? tak się to przelicza? np. za czerwiec + lipiec 2023 zużyłem 46m3 / 528kWh tylko na grzanie wody w kranie = 250zł opłaty stałe za dwa miesiące to coś ok 100zł. więc realnie zużyłem 150zł na dwa miesiące na grzanie wody. 150zł*6=900zł na rok na grzanie wody. Znalazłem taki podgrzewacz wody. W dzień ustawiłbym aby grzał na 75oC a w nocy 45oC. + zawór na wylocie z ustawieniem temperatury na 45oC (taki do którego podłącza się zimną i ciepłą wodę i na wylocie mamy zadaną temp. koszt chyba 300zł)

https://www.mediaexpert.pl/dom/do-domu/bojlery-elektryczne/bojler-elektryczny-lin-lifvd2-80-l-szary

Przyjmijmy że zużywam 528kWh na grzanie wody na 2mc. w skali roku mamy 3 168 kWh.

znalazłem takie panele:

  https://onninen.pl/produkt/JA-SOLAR-Modul-fotowoltaiczny-JASolar-JAM72S20-460-MR-JAM72S20-460-MR,491932

czyli potrzebowałbym ich z 9sztuk 9*439zł=3951zł W sumie potrzebowałbym prawie 6k zł. czy jest sens się w to bawić? Realnie zwróci się to po 6 latach. Jestem na starych zasadach rozliczeniu za prąd. Dobrze to policzyłem? Mam falownik 5kW, paneli 4,83kWp, czy falownik pociągnie prawie 8kWp paneli? Co polecacie zrobić?

Edytowane 30 Lipca przez mariusz689

[k1krzysztof]

masz podobne parametry domu i zużycia jak moja Chata . Mam pompę 8 i z 2 sezonów całkowite zużycie  to 10000 kWh  ,

mając gaz i panele 5kWp to dokupiłbym to ;

https://www.hewalex.pl/oferta/pompy-ciepla/do-wody-uzytkowej/pcwu-30kw-eko-30kw/

i nic więcej nie robił .

Tak zaoszczędzisz  gaz i zużyjesz mniej kWh . Prosty montaż w istniejący układ . Brak nakładów na panele, pompę  ,

stosunek kosztów i zysków sam skalkuluj w różne strony i konfiguracje .

Falownik da radę najlepiej jak masz miejsce na 2 stringi ws-zach , ws-poł, na samym południu będzie mocno obcinał zalecane przewymiarowanie to 20% czyli do 6kWp .

[marcinbbb]

8 godzin temu, Kaizen napisał:

Tak.

Tobie to chyba nawet nie opłaca myć bo jutro też będziesz brudny. Ekspert w każdej dziedzinie, na wszystkim się zna i każdemu dobrze doradzi w każdym temacie. Czy można u ciebie zgłaszać się też o modlitwy w intencjach: zdrowotnych, zmniejszenia rachunków za prąd, i w rocznice śmierci bliskich?

[Kaizen]

3 godziny temu, mariusz689 napisał:

Na rachunku za gaz mam też podane zużycie w kWh i za cały rok wyszło coś nieco ponad 17 000kWh. Czy jeśli grzałbym dom tylko grzałkami na prąd to zużyłbym 17 000kWh prądu?

 Przelicznik gazowni jak i sprawność kotła wprowadzają przekłamania. Przy prądzie też nie ogrzewasz powietrza żeby je wypuścić kominem. Prądu więc zużyłbyś znacząco mniej.

PC, zależnie od temperatur potrzebnych w systemie grzewczym i modelu pompy i jak będzie wysterowana, zużyje ze 2 do 4x mniej prądu, niż grzałki.

 

Z panelami masz ten problem, że nie produkują co dwa miesiące 528kWh. Wiosną i latem produkują (za) dużo i przepada albo sprzedajesz za grosze jak do sieci jak od dawna nie masz instalacji PV w net-meteringu, a jesienią i zimą produkują za mało i dokupujesz dużo po cenach wielokrotnie wyższych, niż cena odkupu. Więc wiosną i latem w szczycie produkcji oddajesz prąd za darmo, a poza szczytem  produkcji musisz sprzedać co najmniej 10kWh żeby odkupić jedną w zimie.

[humidorek]

Nie straci. Kto jest w net-metering może dokładać paneli ile i kiedy chce. Ale te warunki obowiązują tylko przez 15 lat od podpisania umowy, czyli jak dokładać, to jak najszybciej.

Edytowane 30 Lipca przez humidorek

[mariusz689]

Doczytałem że jest program czyste powietrze i spore dofinansowanie. Czyli w takim przypadku opłaca się brać pompę ciepła ? dodatkowo wymiana ocieplenia na lepsze oraz wymiana okien i rekuperacja powietrza. Najpierw myślałem aby grzać dom klimatyzacją Rotenso Mirai ma wysoką sprawność, a przy -15oC sprawność 100% to chyba więcej niż pompa ciepła? Jest też wariant jednostka pompy ciepła i do tego podpięta klima, grzanie wody + grzejniki. Jak to działa w lecie może jednocześnie klima chłodzić i grzać wodę w kranie? lepiej mieć wszystko jednej firmy klima i pompa ciepła? czy pompę ciepła brać Kaisai? Jeśli pompa ciepła podgrzewa wodę w zbiorniku 300l do np. 50oC i działają też grzejniki/podłogówka to z jakim COP to działa? raz grzeje wodę a później grzejniki z innym COP? czy grzejąc grzejniki odzyskuje ciepło z tego zbiornika 300l?

[humidorek]

W kwestii PV - tylko nie pakuj się w żadne nowe dotacje (np. na magazyn), które by zmieniały umowę z zakładem energetycznym, bo stracisz benefity z net-meteringu. Czyste powietrze może być, nie ma związku z prądem.

[mariusz689]

W programie czyste jest mowa dofinansowaniu do fotowoltaiki. Czy dokupując paneli mogą być one dofinansowane czy musi zrobić to firma która montowała panele i pewnie policzy sobie 2x tyle?

[asolt]

11 godzin temu, mariusz689 napisał:

W programie czyste jest mowa dofinansowaniu do fotowoltaiki. Czy dokupując paneli mogą być one dofinansowane czy musi zrobić to firma która montowała panele i pewnie policzy sobie 2x tyle?

Jest mowa jezeli instalcji jeszcze nie ma, poza tym dotacja przysługule tylko w przypadku gdy zmieniamy zródło ciepła.

Kolejna rzecz to zwiekszenie mocy instalacji powyzej 10 kW skutkuje zmianą upustu na 70%

Wracajac do meritum, na podstawie podanych danych nie mozna policzyc wymganej mocy pompy ciepła, notabene w przypadku zmiany z kotła gazowego na pompe ciepła nie przysługuje dotacja z czystego powietrza na taką zmianę, automatycznie nie przysługuje dotacja na zwiekszenie mocy mikroinstalacji PV.

W tym konkretnym przypadku mozesz liczyc tylko na dotacje w zakresie ocieplenia, wymiany stolarki i rekuperacji.

Wątek ma juz 2 strony a nikt o tym wczesniej nie wspomniał.

[mariusz689]

Faktycznie nie mogę mieć dofinansowania na pompę ciepła powietrze-woda ale mogę dostać dofinansowanie do klimatyzacji czyli pompy ciepła powietrze-powietrze i tym ogrzewać dom? i wodę w kranie ogrzewać piecem gazowym? czy znacie inne lepsze rozwiązanie? za gaz płacę ok  250zł/2miesiące w tym ok. 100zł opłat stałych na 2 miesiące - piszę o sezonie letnim bez grzania domu.

[asolt]

Nie, nie ma zadnej dotacji do nowego zrodła ciepła jezeli ogrzewasz kotłem gazowym. Dotacje mozesz otrzymac tylko na to co opisałem powyzej.

[mariusz689]

Załóżmy że ocieplę dom najlepszym styropianem oraz okna o najwyższej klasie izolacji 15cm + rekuperacja powietrza + ocieplę strych tzn dach i podłogę to taki zabieg jak bardzo ograniczy koszt grzania ?? czy wymiana drzwi na strych i do piwnicy też mogą być dofinansowane?

opcja 2: do grzania użyję klimy Rotenso Mirai efektywność grzewcza SCOP 5,3 - cena katalogowa 5999zł netto(bez dofinansowania) i wezmę dwa takie urządzenia, na parter i piętro. Będę tym ogrzewać dom zimą. Dobre rozwiązanie? czy się nie opłaca bo oszczędności na grzaniu gazem będą bardzo wysokie?

Edytowane 1 Sierpnia przez mariusz689

[mariusz689]

Znalazłem taki zapis w tym programie:

Przedsięwzięcie obejmujące demontaż nieefektywnego źródła ciepła na paliwo stałe oraz: zakup i montaż innego źródła ciepła niż wymienione w pkt 1 (powyżej) do celów ogrzewania lub ogrzewania i cwu albo zakup i montaż kotłowni gazowej w rozumieniu Załącznika 2b do programu.
Dodatkowo mogą być wykonane (dopuszcza się wybór więcej niż jednego elementu z zakresu):

• demontaż oraz zakup i montaż nowej instalacji centralnego ogrzewania lub cwu (w tym kolektorów słonecznych, pompy ciepła wyłącznie do cwu)

 

"Pompy ciepła wyłącznie do cwu"? jak to rozumieć w moim przypadku, mogę mieć dofinansowanie do takiej pompy ciepła do cwu? a co z moim piecem na gaz ?

[asolt]

Trzeci raz powtórzę, nie otrzymasz zadnej dotacji na wymiane zródła ciepła. Masz kocioł gazowy i to blokuje wszystko oprócz ocieplenia, rekuperacji i stolarki.

[mariusz689]

"demontaż oraz zakup i montaż nowej instalacji centralnego ogrzewania lub cwu (w tym kolektorów słonecznych, pompy ciepła wyłącznie do cwu) "

jak mam to rozumieć? mogą np zrobić ogrzewanie podłogowe i zrobić instalacje do pompy ciepła przeznaczonej do  cwu ale koszt tej pompy już się nie liczy?

[asolt]

Trzeba czytac cały regulamin a nie tylko wyrywki.

Trzeba to rozumiec w ten sposób, jezeli wymieniamy zródło ciepła mozemy jednoczesnie zmodernzowac instalację co + cwu, w cwu moze byc montaż pc do cwu, o ile wystarczy limitu który jest przewidziany na te przedsięwzięcie. W takim przypadku koszt pc do cwu tez jest w dotacji.

Skoro Ciebie wymiana zródła ciepła nie dotyczy to nie dotyczy równiez modernizacja instalacji co + cwu, to po co o to pytać?

 

[mariusz689]

Na parterze są dwa pokoje, podłoga drewniana trochę przerwy piasek i ziemia. Ostatnio na wiosnę mrówki znalazły jakąś dziurę i wychodziły na mieszkanie. Pytam czy można to rozebrać, położyć styropian + ogrzewanie podłogowe i zalać to betonem w ramach dofinansowania?