Gniazdka z uziemieniem

[Mareks77]

3 godziny temu, elpapiotr napisał:

Człowieku, zerowanie pochodzi z czasów przed twoim urodzeniem, gdy nie było ani przewodu PEN, ani PE, że o N nie wspomnę. Były przewody fazowe, zerowe, zerujące, uziemiające itd.

A skoro występuje przewód PE, to jakim cudem możesz wykonać "zerowanie"?

Definicja zerowania brzmiała tak :

"zerowaniem ochronnym nazywamy bezpośrednie połączenie z uziemionym przewodem zerowym  metalowych części urządzenia podlegającego ochronie. Ten rodzaj ochrony może być stosowany tylko w sieciach niskiego napięcia z uziemionym punktem zerowym i uziemionym przewodem zerowym"

Ta "Twoja" definicja została przemycona do bodajże  PN-E-05009 i Rozporządzenia Syryjczyka.

 

Nie wprowadzaj swojej ideologii do prostego pytania które zadał autor.

Instalacja jest dwużyłowa robiona za czasów kiedy obowiązywały jeszcze PBUE.

W instalacji nie ma jeszcze osobnej żyły PE i występuje tylko PEN

[elpapiotr]

7 minut temu, Mareks77 napisał:

Nie wprowadzaj swojej ideologii do prostego pytania które zadał autor.

Instalacja jest dwużyłowa robiona za czasów kiedy obowiązywały jeszcze PBUE.

W instalacji nie ma jeszcze osobnej żyły PE i występuje tylko PEN

Aha, czyli do gniazdek dochodzi przewód o przekroju 10 mm2 Cu, tak?

A może 16 mm2 Al, jak myślisz?

Edytowane 28 Sierpnia przez elpapiotr

[Mareks77]

Godzinę temu, elpapiotr napisał:

Aha, czyli do gniazdek dochodzi przewód o przekroju 10 mm2 Cu, tak?

A może 16 mm2 Al, jak myślisz?

Nie stosuj dzisiejszych przepisów do instalacji z naszego, swojego dzieciństwa.

Przyłącze do mieszkania jest typowe 2 x 4mm2

Naucz się czytać ze zrozumieniem całe zdania bez wyrywania z kontesktu kolejnych zwrotów z których możesz zrobić uożytek dla swoich wywodów..

Przytocz jeszcze kilka norm to może i ten temat zaliczysz do swojej kolekcji

[Zoe81]

6 hours ago, elpapiotr said:

Że co ? Ręce opadają !

Że to, że IPZ jest wtedy za wysokie i zabezpieczania zwarciowe nie spełniają swojej roli. Jak wg kol. nie stosuje się RCD w TT to lepiej żeby coś co znajduje się powyżej rąk opadło.

 

Cytując klasyka:

 

Quote

W układzie TN pętla zwarcia z przewodem ochronnym jest w całości metaliczna.
Jest ona złożona wyłącznie z przewodów elektroenergetycznych (właściwy układ TN)
bądź również z rozległych uziomów (uziemienie przez sieć wodociągową, die verkappte
Nullung). Prąd zwarcia L-PE jest znacznie większy niż w układzie TT, w którym jego
obwód zamyka się przez uziemienia, a więc również przez ziemię. W układzie TN do
samoczynnego wyłączania zasilania dla celów ochrony przeciwporażeniowej mogą być
wykorzystywane zabezpieczenia nadprądowe. W układzie TT, zwłaszcza w obrębie sie-
ci rozdzielczej, nie wchodzi to w rachubę; pozostaje stosować urządzenia ochronne róż-
nicowoprądowe.

 

[elpapiotr]

Kolego Zoe81, zacznij naukę od podstaw, np. co oznacza ochrona podstawowa w elektryce.

Bo jak na razie, piszesz o ochronie przy uszkodzeniu, a to zupełnie coś innego.

Proponuję BEZEL.

Kolego Mareks77, przestań mieszać i plątać, bo skoro wspomniałeś o PBUE, to wskaż, w którym punkcie/miejscu pisze o PEN, z łaski swojej. Nie stosuj dzisiejszych przepisów do instalacji sprzed 50 i więcej lat, bo się pogubisz do reszty.

Edytowane 28 Sierpnia przez elpapiotr

[Zoe81]

Ja nie edytuję 10 razy każdego posta żeby jakiś troll nie przyczepił się do słowka które nie ma głównego związku z tematem. Osoba inteligentna od razu zrozumie o co chodzi. Matołowi trzeba 10 razy wszystko wyjaśniać. To podsumowanie dyskusji.

[elpapiotr]

3 minuty temu, Zoe81 napisał:

Ja nie edytuję 10 razy każdego posta żeby jakiś troll nie przyczepił się do słowka które nie ma głównego związku z tematem. Osoba inteligentna od razu zrozumie o co chodzi. Matołowi trzeba 10 razy wszystko wyjaśniać. To podsumowanie dyskusji.

Podsumowanie dyskusji, to chyba należy się autorowi, nie dyskutantowi pobocznemu, jak sadzę.

Czepiasz się edytowania, pomimo tego, ze nie wiesz, jaki był powód edycji, ale cóż, zawsze można się odgryźć, prawda?

[Mareks77]

1 godzinę temu, elpapiotr napisał:

Kolego Mareks77, przestań mieszać i plątać, bo skoro wspomniałeś o PBUE, to wskaż, w którym punkcie/miejscu pisze o PEN, z łaski swojej. Nie stosuj dzisiejszych przepisów do instalacji sprzed 50 i więcej lat, bo się pogubisz do reszty.

W tym czasie  był niestety jeszcze przewód zerowy.

Odnośnie stosowania dzisiejszych przepisów to sam to robisz pisząc o  przekroju żyły PEN.

 

PBUE Zeszyt 6 §141.1
2. W kuchniach, łazienkach, pomieszczeniach z natryskiem, wyposażonych w instalację wodną lub gazową z rurami albo z armaturą metalową, należy stosować dodatkową ochronę przeciwporażeniową, niezależnie od rodzaju podłogi.

Zrób sobie zerowanie jeśli instalacja pracuje w układzie TN-C

Edytowane 28 Sierpnia przez Mareks77

[mistalova]

O ile w temacie malowania, kładzenia paneli czy ocieplania ścian porady może napisać każdy, to w tematach okołoelektrycznych głos powinni zabierać ludzie z odpowiednią wiedzą i doświadczeniem popartym przynajmniej ŚK, choć i tutaj zdarzają się wyjątki...

[San92]

Nie sądziłam, że po moim pytaniu wywiąże się taka dyskusja.

Ogólnie to może podałam za mało danych. Dom ma 50 lat, tylko niektóre gniazdka mają uziemienie. Dlatego chciałam wiedzieć czy te bez uziemienia muszą już takie zostać czy można je wymienić na uziemione. Np. w kuchni piec gazowy z piekarnikiem jest podłączony do gniazdka bez uziemienia.

[qwerty1986]

Po pierwsze to nie uziemienie, tylko styk ochronny. Wg. przepisów możesz zmienić na bez styku ochronnego. Tylko czy warto? Ja bym dał ze stykiem. Prawidłowo podłączyć i gitara:

http://www.forumsep.com.pl/files/podczenie_gniazda_1_f_w_starej_instalacji_132.jpg

[Mareks77]

12 godzin temu, San92 napisał:

Nie sądziłam, że po moim pytaniu wywiąże się taka dyskusja.

Ogólnie to może podałam za mało danych. Dom ma 50 lat, tylko niektóre gniazdka mają uziemienie. Dlatego chciałam wiedzieć czy te bez uziemienia muszą już takie zostać czy można je wymienić na uziemione. Np. w kuchni piec gazowy z piekarnikiem jest podłączony do gniazdka bez uziemienia.

Faktem jest iż te dodatkowe dane powinny się znaleźć wraz z zadawanym pytaniem, jednak podane teraz na pewno pomogą co poniektórym w zrozumieniu tematu.

W pomieszczeniach takich jak kuchnia, łazienka, WC, kotłownia, garaż najlepiej zastosuj gniazda ze stykiem ochronnym.

To tam najczęściej wykorzystuje się urządzenia o metalowej obudowie których wtyczka posiada ten styk.

Podłączenie według schematu podanego przez @qwerty1986

 

Ważne abyś podłączając poprawnie zidentyfikował przewód neutralny.

[mistalova]

Tylko jedna ważna uwaga - trzeba sprawdzić układ sieci, bo może się okazać, że jest TT, a wtedy nie radzę dokonywać tzw. zerowania.