Projekt ogrzewania podłogowego

[baczek40]

Witam,

Kupiłem projekt ogrzewania podłogowego do termomodernizowanego domu. Miałem zrobiony audyt energetyczny w którym zawarto zapotrzebowanie energetyczne itp.

Projekt zlecony został firmie z bardzo dobrymi opiniami (zachęciło mnie to). Niestety nie dopytałem dokładnie co otrzymam w projekcie, ale mniej więcej wiem co taki projekty zawierają. Przesłałem firmie audyt, podałem wykończenia podłóg i gdzie chciałbym rozdzielacze. Dostałem finalnie projekt i sam nie wiem co mam o nim myśleć; są rozdzielacze, ale nie wychodzą z nich żadne pętle. Pętle kończą się na ścianach, albo na środku pomieszczenia. Wszystko ma ten sam rozstaw (w łazience wydaje mi się powinno być bardziej zagęszczone). Nie ma żadnej tabeli z wynikami obliczeń, przepływami i nastawami. To wygląda jakby ktoś to w 15min machnął "na kolanie". Co o tym sądzicie? 

[Kondensat]

To nie jest żaden projekt.Projekt powinien zawierać m.in.srednice rur do rozdzielaczy,przepływy dla każdej pętli,temp.zasilania i powrotu-to z ważniejszych rzeczy

[baczek40]

Średnice rur i rozdzielacze podali, ale nic więcej; żadnych przepływów, temperatur, nic.

[mistalova]

To nie jest projekt.

To jest... hmmm... Sam nie wiem co to jest, ale nie ma tam żadnych informacji potrzebnych do montażu instalacji.

[baczek40]

Dostałem poprawioną wersję. Co o tym sądzicie?

[baczek40]

Myślałem, że pętle chociaż na nowo rozrysują, a tu coś takiego zrobili. Przecież robiąc według tego rury muszę w styropian wpuszczać. Dodatkowo w audycie jest napisane, że ganek i pom. techniczne mają mieć 16st., więc czy rozstaw co 10cm nie jest tutaj przesadą?

Edytowane 7 Października 2024 przez baczek40

[Kondensat]

Nadal to jest "nic"Brak podstawowych danych o których już pisałem czyli przepływu w każdej z pętli(skąd masz wiedzieć jakie przepływy ustawić na rotametrach)Jaka temp.zasilania i powrotu.Jakie jest ciśnienie dyspozycyjne pompy w kotle.

[Mareks77]

Rysunek pętli nie musi być rzeczywisty...... ważne aby przewidywał ilość i długość pętli.

Poprawiona wersja jest już lepsza bo faktycznie doprowadzenie z rozdzielacza kolidowało z pętlami.

W projekcie jeżeli już policzyli straty i zapotrzebowanie każdego pomieszczenia na moc to powinni dobrać rozstaw rur tak aby projektowana moc była uzyskana natomiast tu wszędzie rozstaw jest co 10 cm a ponadto zapotrzebowanie na moc w kuchni gdzie występują duże zyski jest na poziomie 58W/m2 a pętla ma moc 120W/m2.

Taka sama sytuacja jest w sypialni gdzie powinno być raczej chłodniej a mamy dwukrotność mocy.

Ciekawe czym oni to potem wyregulują.

[baczek40]

Patrząc na te łazienki i rozstaw pętli co 10cm, to temp. zasilania musiałaby mieć z 50°C (patrząc na tabelę purmo) żeby je dogrzać. Wydaje mi się, że to znacznie za dużo.

[Kondensat]

13 godzin temu, baczek40 napisał:

Patrząc na te łazienki i rozstaw pętli co 10cm, to temp. zasilania musiałaby mieć z 50°C (patrząc na tabelę purmo) żeby je dogrzać. Wydaje mi się, że to znacznie za dużo.

Zgadza się,mniej więcej taką temp.zasilania należałoby  zapodać aby ogrzać tą łazienkę o stracie 760W Przy takiej temp.zasilania zostanie przekroczona w łazience dopuszczalna projektowa temp.podlogi która wynosi 34st.(a będzie 35st)ale to jeszcze pikuś.Gorsze że przy tych twoich rozstawach 10cm wszedzie taka sama temp.czyli 50st.pojdzie na pomieszczenia gdzie są panele i zostanie przekroczona dopuszczalna temp.podlogi która producent paneli zazwyczaj określa na ok 26st.Z uwagi na powyższe powinno się dążyć w projektowaniu aby uzyskać jak najmniejsza temp.zasilania w pomieszczeniu w którym przypada najwięcej W/M2 i w większości budynków będzie to łazienka(właśnie u ciebie tak jest)Aby to uzyskać można  np.w łazience dołożyć oprócz OP ogrzewanie ścienne lub grzejnik drabinkowy ale z grzałka bo drabinka zasilana temp podłogówki ma mizerna moc.Projektowa temp.zasilania dla ogrzewania podłogowego powinna być znacznie niższa niż 50st.a czym niższa Tz  tym koszty ogrzewania są niższe.

Edytowane 8 Października 2024 przez Kondensat

[Mareks77]

14 godzin temu, baczek40 napisał:

Patrząc na te łazienki i rozstaw pętli co 10cm, to temp. zasilania musiałaby mieć z 50°C (patrząc na tabelę purmo) żeby je dogrzać. Wydaje mi się, że to znacznie za dużo.

Nie wiem skąd wy czerpiecie wiedzę o owych 50*C na zasilaniu.

W projekcie o ile tak to można nazwać  na początku są podane załozenia i opory cieplne posadzki w poszczególnych pomieszczeniach. Wystarczy zajżeć do tabel Purmo sporządzonych według normy PN-EN 1264

https://www.purmo.com/docs/Purmo-Poradnik-techniczny-systemy-ogrzewania-i-chlodzenia-plaszczyznowego-05-2016_PL.pdf

na stronie 85 i dalej aby stwierdzić że dla 20*C w pomieszczeniu temperatury podłogi i na zasilaniu takiej nie będzie

Odnośnie podanych strat prawdopodobnie wynikające z OZC to nie traktuję ich zbyt poważnie , natomiast podana wymagana moc grzewcza uwzględnia już owe straty więc z metrażu pomieszczenia przynajmniej dla salonu wyszła im całkiem dobra..

Edytowane 8 Października 2024 przez Mareks77

[baczek40]

Patrząc na tą tabelę dla rozstawu co 10cm i zapotrzebowaniu łazienek, wychodzi temp. w rurach na poziomie 50-55st. 

[Kondensat]

2 godziny temu, Mareks77 napisał:

Nie wiem skąd wy czerpiecie wiedzę o owych 50*C na zasilaniu.

W projekcie o ile tak to można nazwać  na początku są podane załozenia i opory cieplne posadzki w poszczególnych pomieszczeniach. Wystarczy zajżeć do tabel Purmo sporządzonych według normy PN-EN 1264

https://www.purmo.com/docs/Purmo-Poradnik-techniczny-systemy-ogrzewania-i-chlodzenia-plaszczyznowego-05-2016_PL.pdf

na stronie 85 i dalej aby stwierdzić że dla 20*C w pomieszczeniu temperatury podłogi i na zasilaniu takiej nie będzie

Odnośnie podanych strat prawdopodobnie wynikające z OZC to nie traktuję ich zbyt poważnie , natomiast podana wymagana moc grzewcza uwzględnia już owe straty więc z metrażu pomieszczenia przynajmniej dla salonu wyszła im całkiem dobra..

Po pierwsze nie 20st.w pomieszczeniu typu łazienka a 24st Przy podanej stracie ciepła dla jednej z łazienek na poziomie 760W,powierzchni 6m2 i rozstawie rur 10cm aby pokryć te straty musiałaby być Tz=ok 50st a to błędne założenie 

Edytowane 8 Października 2024 przez Kondensat

[Mareks77]

Akurat w łazience łazience oprócz podłogówki znajdują się grzejniki.

Suma strat w 6m2 łazience 506W........ chyba przy otwartym oknie.

Edytowane 8 Października 2024 przez Mareks77

[Kondensat]

W OZC nie wnikam.Jak tak zrobione jak "projekt podłogówki" to...

Edytowane 8 Października 2024 przez Kondensat

[baczek40]

Przeliczam właśnie to co tam jest i straty ciepła się zupełnie nie zgadzają; dla salonu jest 326,5+98,0+0,0+5,2=739,7

Skąd się wzięła ta liczba? Strata przez przegrody okienne na poziomie 5,2W? No to te okna chyba są próżniowe...

[andruszek]

@baczek40

Jak projekt? Pomóc Ci z nim?

[SzymonKc]

To nie jest żaden projekt.

Jakie aspekty uwzględnia się przy projektowaniu i co powinien zawierać projekt można przeczytać tutaj - https://drive.google.com/file/d/1u6OYs6LxPGnx57ZXe-P51Jk2e3LcjB6k/view

Jest tam też link do przykładowego projektu.