Ogrodzenie z muru 40m x 1.9m pytania

[MarcoDXB]

Witam,

Zastanawiam się nad budowa muru miedzy dwoma dzialkami. Mur miałby 40m dlugosci i 190cm wysokosci a wygladał by podobnie do tego na zdjeciu w załaczniku.

Zastanawiam sie czy dobrym pomyslem jest budowac go z  Pustaka Konstrukcyjnego Betonowego (zdjecie w zalaczniku) albo Bloczku Silikatowego (zdjecie w zalaczniku). Co bedzie trwalsze i odporniejsze na warunki atmosferyczne oraz lepsze do otynkowania/pomalowania lub polozenie gresu jezeli wogole kladzenie gresu na mur to dobry pomysl.

Jaki fundament, zbrojenie i co ile dylatacja pod taki mur ? Mieszkam w Mazowieckim wiec domyslam sie ze 1m-1.2m glebokosci wykop ale czy stosuje sie jakies specjalne zbrojenie pod taki mur z racji ze pewnie bedzie ciezszy niz zwykly plot ze slupkami?
 

Czy moze zrobic to segmentowo po 4m muru z fundamentem + dylatacja i do tego aluminiowy slupek z oswietleniem zeby wypelnic luke miedzy segmentami powiedzmy 10-15cm szerokosci i 190cm wysokosci takiego slupka ?

 

Kosztorys pustawkow wyglada nastepujaco:

MUR 4000cm dlugosci x 190cm wysokosci

Konstrukcyjny 39cm dlugosc x 19cm wysokosc
Bloczek Silikatowy 33.3cm dlugosc x 19.9cm wysokosc

Konstrukcyjny 103 sztuk dlugosci x 10 sztuk wysokosci = 1030 sztuk
Bloczek Silikatowy 120 sztuk dlugosci x 10 sztuk wysokosci = 1200 sztuk

Konstrukcyjny 1030 sztuk x 7.70 zl = 7931 zl
Bloczek Silikatowy 1200 sztuk x 8.15zl = 9780 zl

Bylbym bardzo wdzieczny za pomoc i ocene pomyslu

Pozdrawiam

 

 

Edytowane 28 Października przez MarcoDXB

[Elfir]

silikat, bloczek betonowy.

[MarcoDXB]

Rozumiem ze z Silikatu cala konstrukcja bylaby lzejsza i tansza od pustaka betonowego ponewaz nie wypelnialoby sie betonem racja ?

Edytowane 26 Października przez MarcoDXB

[Elfir]

chyba i tak trzeba byłoby robić słupy zbrojone co jakiś czas - ale tu zależy pewnie jaką grubość bloczka wybierzesz.

[jajmar]

Ja bym proponował zacząć od pytania czy wolno cos takiego wykonać. Na pozostałe pytania typu jak zbroić, długości dylatacji odpowie projekt. 

[MarcoDXB]

5 godzin temu, Elfir napisał:

chyba i tak trzeba byłoby robić słupy zbrojone co jakiś czas - ale tu zależy pewnie jaką grubość bloczka wybierzesz.

24cm grubości. Tak, na pewno bym dal zbrojenie pionowe co 1-1.5 metra oraz poziome na gorze muru.

 

5 godzin temu, jajmar napisał:

Ja bym proponował zacząć od pytania czy wolno cos takiego wykonać. Na pozostałe pytania typu jak zbroić, długości dylatacji odpowie projekt. 

Z tego co czytalem zgode trzeba uzyskac jezeli ogrodzenie przekracza 2.2m poza tym to nie jest grodzenie od ulicy tylko chce przedzielic własna działke na poł

Edytowane 27 Października przez MarcoDXB

[henrykow]

6 godzin temu, MarcoDXB napisał:

 

 

Z tego co czytalem zgode trzeba uzyskac jezeli ogrodzenie przekracza 2.2m poza tym to nie jest grodzenie od ulicy tylko chce przedzielic własna działke na poł

Oczywiście że tak jest jak piszesz, jeżeli chciałbyś grodzić od ulicy to wtedy podobno trzeba zgłaszać do zarządcy drogi ale w praktyce mało kto to robi.

[Mareks77]

 

Po pierwsze to jeśli grodzenie obu działek które są Twoje uważąsz za stosowne a wielkość 40mb oraz związane z tym koszty Cię nie przerażają to najpierw wylej fundament na głębokości 1,2 - 1,5m do wysokości 15 - 20cm ponad poziom gruntu zbrojąc go 4 petami na strzemionach zarówno przy dnie jak i przy powierzchni oraz wypuszczając pionowe zbrojenie dla głównych trzpieni.

Edytowane 27 Października przez Mareks77

[Zywisy]

A co o takim ogrodzeniu jest w MPZP?

[jajmar]

9 godzin temu, henrykow napisał:

Oczywiście że tak jest jak piszesz, jeżeli chciałbyś grodzić od ulicy to wtedy podobno trzeba zgłaszać do zarządcy drogi ale w praktyce mało kto to robi.

Skoro wiesz jak "wszyscy" robią, buduj.

[henrykow]

59 minut temu, jajmar napisał:

Skoro wiesz jak "wszyscy" robią, buduj.

Ja już wybudowałem i wszyscy na mojej ulicy stawiając ogrodzenie od ulicy nie zgłaszali a to że w przepisach piszą że trzeba to zgłaszać do zarządcy drogi to widać że aż tak bardzo tego zarządca drogi  nie respektuje.

[Elfir]

23 godziny temu, jajmar napisał:

Ja bym proponował zacząć od pytania czy wolno cos takiego wykonać. Na pozostałe pytania typu jak zbroić, długości dylatacji odpowie projekt. 

Od sąsiadów do 2,2 m może stawiać co chce. Tylko front może podlegać MPZP i czasami przy ustawach krajobrazowych, terenie zabytkowym mogą być zakazy stawiania prefabrykowanych betonowych paneli. 

[Zywisy]

Zapisy z mojego MPZP:

§ 13. 1. Ustala się strefę „K” ochrony krajobrazu kulturowego, oznaczoną jak na rysunku planu. 

2. W strefie, o której jest mowa w ust. 1 w zakresie wymogów konserwatorskich obowiązuje: 

1)   zabudowa z dachami dwuspadowymi o symetrycznych połaciach, krytymi dachówką w kolorze ceglastym matowym lub materiałem dachówko podobnym w kolorze ceglastym matowym lub brązowym; 

2)   elewacje tynkowane lub ceglane z elementami kamienia, drewna; w kolorach jasnych; 

3)   zachować i odtwarzać budowlane i przyrodnicze elementy krajobrazu historycznego: ogrodzenia, bramy, szpalery; 

4)   zakaz budowy ogrodzeń betonowych; 

5)   zakaz stosowania tworzyw sztucznych oraz blachy trapezowej (np. siding) jako materiałów okładzinowych; 

6)   zakaz lokalizacji elementów wysokościowych instalacji odnawialnych źródeł energii;  7) zakaz stawiania silosów o wys. przekraczającej 7 m; 

zakaz lokalizowania naziemnych zbiorników na gaz płynny.

[Elfir]

24 minuty temu, Zywisy napisał:

Z

4)   zakaz budowy ogrodzeń betonowych; 

 

 

czyli silikaty można

[henrykow]

13 godzin temu, Zywisy napisał:

4)   zakaz budowy ogrodzeń betonowych; 

Zapis "ogrodzeń betonowych" może to być zapis ogólnikowy i czy z silki, czy z betonu komórkowego czyli murowanych nie można takich ogrodzeń stawiać.

 

Edytowane 29 Października przez henrykow

[MarcoDXB]

Czyli reasumujac budowa fundamentu w taki sposob:

- Wykop 1.2m - 1.5m
- Zbrojenie 5cm od dna 4x fi 12 i strzemiona co 30cm + 4x fi 12 i strzemiona co 30cm przy powierzchni
- Wypuszczenie pionowego zbrojenia dla głównych trzpieni
- Dylatacja co 10m 2cm styropianem bez ciaglosci zbrojenia.
- Wylewka fundamentu z betonu C20/25
- Wylewka 15 - 20cm ponad poziom gruntu
- Pomalowac hydroizolacja do fundamentu

Czy dac tez jakas izolacje pionowa po bokach ? Jakiej wielkosci strzemiona do zbrojenia i co ile trzpienie ?

Edytowane 28 Października przez MarcoDXB

[Mareks77]

5 cm otuliny zbrojenia to niezbędne minimum. W warunkach polowych przy 40mb wykopu dosyć ciężko będzie Ci to uzyskać.

Przecież dna wykopu po łyżce koparki nie będziesz udeptywał?

Dlatego na dno albo dasz 5cm warstwę chudego betonu lub po prostu zbrojenie umieść 10cm od dna.

Dylatację fundamentu raczej więcej niż 10m.........po 13 - 15mb w miejscu łączenia słupka z murem ( wypełnieniem ) tak aby ewentualne osiadanie lub praca nie spowodowała widocznych uszkodzeń których nie sposób naprawić.

Ponad gruntem fundament możesz pomalować hydroizolacją ale tylko w celach estetycznych. 

Wilgoć i tak będzie ale przynajmniej ograniczy obrastanie mchem.

Na izolację poziomą z racji tego że w miejscu pionowych zbrojeń musisz zastosować hydroizolację z dwuskładnikowego szlamu to zastosuj folię której początki do niej  przykleisz.

Trzpienie co  2 - 2,5mb.

Jeżeli będziesz stawiał z bloczków to zrób także poziome zbrojenie powiedzmy co 3 warstwę puszczając dwa pręty w rowkach z zaprawą.

Myśląc już obecnie nad wykończeniem powierzchni muru i ogrodzenia może przemyśl cieńszy mur wypełnienia pomiędzy słupami. Po pierwsze będzie to urozmaicenie a po drugie to da możliwość pracy dylatacji akurat na załamaniu.

Murek możesz okleić styropianem a następnie zazbroić siatką z klejem i dać tynk strukturalny.

Pomyśl nad daszkami wystającymi po 3cm z każdej strony.

 

 

Edytowane 29 Października przez Mareks77

[Zywisy]

22 godziny temu, henrykow napisał:

Zapis "ogrodzeń betonowych" może to być zapis ogólnikowy i czy z silki, czy z betonu komórkowego czyli murowanych nie można takich ogrodzeń stawiać.

 

dokładnie tak, nie można stawiać ogrodzeń pełnych w formie muru

[Elfir]

22 godziny temu, henrykow napisał:

Zapis "ogrodzeń betonowych" może to być zapis ogólnikowy i czy z silki, czy z betonu komórkowego czyli murowanych nie można takich ogrodzeń stawiać.

 

Nie. Prawo nie może być wieloznaczne. Wówczas byłoby sformułowanie "murów pełnych"

[d7d]

"zakaz budowy ogrodzeń betonowych" może intencja była dobra w rozumieniu powszechnie stosowanych prefabrykowanych paneli które mogą być  brzydkie zwłaszcza gdy górne przęsło jest ażurowe.

Są też betonowe płyty elewacje na płoty które wyglądają dużo lepiej.

Ogrodzenie betonowe - słupki z betonu architektonicznego mogą być czy jednak nie?