Zbiornik CWU do pompy ciepła

[tasaq]

Kompletuję graty do pompy ciepła i pojawił się problem z doborem zbiornika do CWU. Zdecydowany jestem na nierdzewny i tu pojawia się problem, gdyż jak się orientowałem producenci stosują różne stale (304/316/duplex). Co to jest ten duplex? Nigdzie nie znalazłem porównań np. do pozostałych wymienionych gatunków stali.

Kolejne pytanie czy; czy lepiej brać tylko z jedną wężownicą czy profilaktycznie z dwoma? Obok kotłowni mam daszek 6x4m gdzie pewnie w przyszłości trafią jakieś panele pv albo solarne.

Nie ukrywam, że decyzja pewnie będzie między Joule a Thermatec głównie z powodu powierzchni wężownic. Inni producenci mają mniejsze te wężownice.

 

 

[tasaq]

Do CWU 400L+? Na co taki duży? Mi bardziej chodzi o te gatunki stali. Czy to ma aż takie znaczenie przy ogrzewaniu podłogówką całego domu?

 

[Kaizen]

3 godziny temu, tasaq napisał:

Co to jest ten duplex? Nigdzie nie znalazłem porównań np. do pozostałych wymienionych gatunków stali.

Tu masz to fajnie wyjaśnione:
https://virgamet.pl/oferta/kategoria/stale-duplex-dupleks-ferrytyczno-austenityczne

2 godziny temu, tasaq napisał:

Do CWU 400L+? Na co taki duży?

Dobre pytanie. 

 

[d7d]

9 godzin temu, tasaq napisał:

Nie ukrywam, że decyzja pewnie będzie między Joule a Thermatec głównie z powodu powierzchni wężownic. Inni producenci mają mniejsze te wężownice.

OSO Hotwater ma np. 2,6 m2 lub 3,1 m2.

[d7d]

10 godzin temu, prokurator napisał:

Ja jak bym miał wyższe pomieszzenie to brałbym taki co najmniej 400 l lub nawet więcej.

Ile dziennie zużywasz ciepłej wody żeby woda nie zakisła w tym zasobniku ?  Do jakiej temperatury podgrzewasz c.w.u. ?

Policzyłeś jakie ma dzienne straty ?

[Kaizen]

11 minut temu, prokurator napisał:

Tu nie chodzi ile dziennie idzie wody tylko aby grzać ją z paneli a nie pompy w tych godzinach za które nie płacą a zbiornik 400 litrów wystarczy w razie czego na dłużej

Nie upchasz w zbiorniku więcej, niż z niego ciepłej wody wyciągniesz po poprzednim nagrzaniu. Czy masz 200, czy 2000l - jak zużyjesz w ciągu doby 100l to tyle upchniesz następnego dnia.

Za to jak masz 200l to dogrzewasz od znacznie niższej temperatury czyli z większym COP niż jak masz te 2000l.

No dobra, większy zasobnik, to trochę więcej upchasz, bo ma też większe straty i bardziej przegrzewa pomieszczenie, w którym stoi... Tylko czy to zaleta?

[Kaizen]

8 minut temu, prokurator napisał:

i oddawanie prądu za okrągłe zero w samo południe to frajerstwo.

Zasobnik CWU (niezależnie od rozmiaru) tego nie zmieni - gdy produkcja duża to zapotrzebowanie ciepło znikome a COP, jak już ktoś ma PC, wysoki. Ile CWU dziennie zużywasz? 100l wody o temperaturze 55* to przy PC jakieś 1,2-1,5kWh wiosną i latem. Jakiż to % dziennej produkcji instalacji? I co tu zmieni wielkość zasobnika?

Jakbyś doradzał basen ogrzewany - to by miało sens 😛

[Kaizen]

6 minut temu, prokurator napisał:

Zapotrzebowanie na CWU małe ? zamienimy się domami na miesiąc ? moja żona ci pokaże ile da się wody zużyć wody nawet latem oj byś się zdziwił .

Ale pomiarów nie masz?

 Pisałem nie raz. Miałem pomiary z poszczególnych lokali w bloku.

Powtórzę pytanie - co zmieni rozmiar zasobnika?

A jeszcze kwestia tego zera - to zerowa cena skupu EE bywa w niektóre weekendy przez kilka godzin. Generalnie to nie jest częsta sytuacja. Więc jak masz w ciągu doby upchać te nawet 3 kWh z produkcji, to pochwal się chociaż algorytmem i rozwiązaniem sprzętowym, że upchasz to gdy cena skupu będzie najniższa... Przy grzałce to można każdy zbędny wat pchać w grzałkę do odłączenia jej przez termostat - przy PC tak nie jest. Jak odpalisz w najtańsze godziny różne sprzęty, to się okaże, że PC grzejąc CWU pociągnie z sieci, bo akurat chmurka nadleci płacąc w drogiej strefie po 1,2zł zamiast pociągnąć z PV gdy cena skupu najniższa (np. dzisiaj 0,2988).

[tasaq]

Dlatego patrząc po naszym obecnym zużyciu zastanawiam się czy faktycznie potrzebuję zbiornik 300L.

Co do 2 wężownicy to też myślałem czy nie kupić 'na zaś', ale z drugiej strony jak teraz kupię to później będę mógł się ubiegać o ewentualne refinansowanie przy zakupie solary + bufor (oczywiście jak się warunki programów nie zmienią.)

 

 

[Kaizen]

1 godzinę temu, prokurator napisał:

Jest takie urządzenie o nazwie ECO-OZE-PV chyba źle to napisałem ale tak to się zwie i ono cecyduje kiedy pchać w akusie a kiedy v bojler lub basen byle nie oddawać za frajer.

I taka PC weźmie te 100 czy 200W, które akurat zbywa czy pociągnie, ile potrzebuje (brakujące z sieci)?

Jak masz miejsce w akumulatorach, to w ogóle po co mowa o CWU?

 

Wiosną i latem będziesz oddawał do sieci - ale za frajer sporadycznie. Chyba, że zrobisz tak malutką instalację, że dobowo nie będziesz miał większej produkcji, niż zużycie i wystarczająco duży akumulator. I wielkość zasobnika niczego tu nie zmieni (poza wspomnianym generowaniem strat postojowych).

[marcinbbb]

5 godzin temu, prokurator napisał:

Daj sobie spokój z tymi solarami ,zdecydowanie taniej i lepiej to kilka paneli plus sterownik do tego który steruje dwoma odbiornikami np basen czy bojler , koszt to mniej niż 1/4 tego co solary.

Sprawność paneli PV to około 20%, a sprawność kolektorów słonecznych około 80%. Ja tam wolę kolektory słoneczne gorąca woda od kwietnia do końca września. Kolektor próżniowy i zasobnik 200l to koszt około 3000zł. A ile będzie kosztował sterownik do grzania cwu + grzałka i te kilka paneli? Pomijam że jak nie ma słońca to instalacja PV pracuje z mocą 10% swojej nominalnej mocy ile te dajmy na to 200W ugrzeje 200l zasobnik cwu? Większe straty będą niż zyski z produkcji.

[tasaq]

@marcinbbbsprawdzałeś może ile zimą taki zestaw dawał stopni na zbiornik?

Już kombinowałem żeby za pomocą takich solarów podgrzewać wodę do CO

[marcinbbb]

W zimie zawsze coś wpadnie więcej albo mniej, tak czy siak PC musi grzać do 43*C a jeśli solary coś dadzą to tylko się cieszyć. PV można ogarnąć na dowolny sposób niestety nowe zasady są wymyślone przez debila i nieuka. Kupować prad od przyszłego roku za około 1,5zł/kWh a sprzedawać po 20 gr/kWh.

[d7d]

Zawsze można nie sprzedawać i włączyć ogrzewanie c.w.u. tak jak mówi @prokurator lub włączyć farelkę (nawet latem). Farelka wyjdzie taniej niż zasobnik c.w.u. 1000 litrów i zajmuje mniej miejsca.

Dobre rozwiązanie ma np. @stos który ma akumulatory i off-grid.

[Kaizen]

54 minuty temu, d7d napisał:

Zawsze można nie sprzedawać i włączyć ogrzewanie c.w.u. tak jak mówi @prokurator lub włączyć farelkę (nawet latem). Farelka wyjdzie taniej niż zasobnik c.w.u. 1000 litrów i zajmuje mniej miejsca.

Dobre rozwiązanie ma np. @stos który ma akumulatory i off-grid.

Przy PC i przy farelce taki włączenie grozi pobieraniem prądu z sieci w drogich godzinach. Niestety, ani farelka, ani tym bardziej PC nie zadowoli się byle jakimi (akurat zbywającymi) watami - silniczki nie zakręcą.

Ale powtórzę dla ciągle nie kumających - wielkość zasobnika nie ma znaczenia, bo nie wciśniesz w niego więcej, niż zużyjesz od poprzedniego naładowania. Podlewanie trawnika w nocy gorącą wodą, żeby w dzień ogrzać ją z PV nie służy ani trawnikowi, ani planecie, ani portfelowi. Jak już, to wspomniany basen (i zwykła grzałka). Można też zwykły grzejnik konwektorowy (bez żadnych silników).

[d7d]

Dla @prokurator nie ma to znaczenia Ważne, żeby nic nie oddać... tym, no jak im tam ...

Farelka może pobierać i 1000 W i 2000 W i w sytuacji gdy nie pracuje PC to po co ma oddawać.

Wielkość zasobnika ma znaczenie ale ograniczone. Zwykle podgrzewa się np. 200 litrów do 55 °C a można podgrzać do 85 °C i wtedy jednak ma znaczenie czy 200 litrów czy 1000 litrów. Pod podgrzaniu do 85 °C pozostanie aktualne "nie wciśniesz w niego więcej, niż zużyjesz od poprzedniego naładowania" .

[Kaizen]

18 minut temu, d7d napisał:

Farelka może pobierać i 1000 W i 2000 W i w sytuacji gdy nie pracuje PC to po co ma oddawać.

Jak tak producent przewidział. Ale nie poślesz do niej 120W, 242W czy dowolnej innej ilości, jaka akurat zbywa z pomocą jakiegoś wattroutera czy innego (H)EMSa. A jak bierzesz 1kW gdy nadprodukcji masz 100W to pobierasz 900W z sieci. Za konkretne pieniądze.

 

21 minut temu, d7d napisał:

Zwykle podgrzewa się np. 200 litrów do 55 °C a można podgrzać do 85 °C i wtedy jednak ma znaczenie czy 200 litrów czy 1000 litrów.

To nie grzejesz zawsze ile wlezie każdej doby, w której produkcja przekracza dobowe zużycie, byle nie oddawać do sieci? 

[d7d]

Nie mam problemu z oddawanie energii do sieci.

Może tutaj https://sklep.pvmonitor.pl/25-ems-moj-prad  zainteresowany znajdzie potrzebny produkt.

[d7d]

Podgrzewasz wodę w tym basenie z nadwyżek produkcji z PV?

[marcinbbb]

Mój sąsiad ma taką małą wanienke z ciepłą wodą gdzie wchodzi jakieś 300l wody grzeje to 3h dziennie do 34 stopni aby się pokompać, a woda w lecie ma ze 20*C. A tam grzałka ma 2kW Nie pamiętam jak to się zwie nie sauna,