Co jest lepsze ściany nośne czy słupy?

[asaledr]

Oryginalnie w moim projekcie są 3 słupy z podciągiem podtrzymujące strop. Chcemy zmienić strop na terivę to architekt powiedział że on by w takim razie dodał ścianę nośna tam gdzie są słupy i chyba tym samym usunął 2 słupy i zostawił 1. Twierdził że ściana nośna to lepszy wybór niż słupy. Co jest waszym zdaniem lepsze? 

[d7d]

Słupy są m.in. po to żeby nie było ścian które mogą w czymś przeszkadzać. Zmiana typu stropu niekoniecznie wiąże się ze zmianą słupów na ściany.

Ściany wymagają ław fundamentowych i tynkowania i malowania a słupy to stopy fundamentowe i podciągi i wykonanie szalunków, zbrojenia i wylania betonu.

[asaledr]

9 godzin temu, d7d napisał:

Słupy są m.in. po to żeby nie było ścian które mogą w czymś przeszkadzać. Zmiana typu stropu niekoniecznie wiąże się ze zmianą słupów na ściany.

Ściany wymagają ław fundamentowych i tynkowania i malowania a słupy to stopy fundamentowe i podciągi i wykonanie szalunków, zbrojenia i wylania betonu.

A skoro i tak idzie ścianka działowa w tym miejscu, a ława też idzie tam gdzie są oryginalnie słupy i i zamienimy po prostu tą działową ze słupami na nośną to miejsca w sumie nic nie zmieni a robota wydaje się łatwiejsza i tańsza niż szalowanie słupów

[d7d]

Nie znam tego projektu więc nie mogę potwierdzić czy dobrze to widzisz. Pod słupami powinny być stopy fundamentowe a nie ławy. Jeżeli funkcjonalnie to nie przeszkadza mogą być ściany nośne plus ławy fundamentowe w miejscu ścian działowych. Ściany nośne zabiorą trochę powierzchni podłogi ale dzięki temu mniej wydasz na płytki / panele / inne wykończenie.

[asaledr]

3 godziny temu, d7d napisał:

Nie znam tego projektu więc nie mogę potwierdzić czy dobrze to widzisz. Pod słupami powinny być stopy fundamentowe a nie ławy. Jeżeli funkcjonalnie to nie przeszkadza mogą być ściany nośne plus ławy fundamentowe w miejscu ścian działowych. Ściany nośne zabiorą trochę powierzchni podłogi ale dzięki temu mniej wydasz na płytki / panele / inne wykończenie.

Zerknij proszę projekt to Malinówki 14. Ława fundamentowa idzie tak że jakby stopy są w tej ławie

[jajmar]

22 godziny temu, d7d napisał:

 Ściany nośne zabiorą trochę powierzchni podłogi ale dzięki temu mniej wydasz na płytki / panele / inne wykończenie.

Dyskutowałbym z tym, metry podłogi wyjdą chyba taniej niż dwa cokoły czy inne wykończenie przy tej ścianie.  

[Mareks77]

W dniu 15.11.2024 o 23:41, asaledr napisał:

Oryginalnie w moim projekcie są 3 słupy z podciągiem podtrzymujące strop. Chcemy zmienić strop na terivę to architekt powiedział że on by w takim razie dodał ścianę nośna tam gdzie są słupy.

 

W dniu 16.11.2024 o 09:44, asaledr napisał:

A skoro i tak idzie ścianka działowa w tym miejscu, a ława też idzie tam gdzie są oryginalnie słupy i i zamienimy po prostu tą działową ze słupami na nośną to miejsca w sumie nic nie zmieni a robota wydaje się łatwiejsza i tańsza niż szalowanie słupów

Zgodnie z tym co piszesz słupy stoją na ścianach i ławie fundamentowych są zabudowane ścianką działową, na nich jest podciąg .

Ta ścianka działowa to raczej także jest wynikiem jakiejś zmiany bo żaden projektant o zdrowych zmysłach by tego nie wymyślił no chyba że w ścianie jest duża pustka związana z szerokim przejściem, drzwiami itp lub na poddaszu jest w tym miejscu ściana działowa.

Jeżeli więc słupy i podciąg zamienisz na ścianę nośną to wyjdzie na to samo. Terivę mozna zrobić zarówno przy słupach, podciagu jak i przy ścianie nośnej.

W wyniku tego zmiana będzie tylko ściany działowej na nośną to raczej pozbędziesz się tylko trochę powierzchni związanej z grubością ściany.

Edytowane 17 Listopada przez Mareks77

[d7d]

W dniu 16.11.2024 o 17:15, asaledr napisał:

Zerknij proszę projekt to Malinówki 14. Ława fundamentowa idzie tak że jakby stopy są w tej ławie

Ta ścianka działowa jest między pokojem 5 a salonem + jadalnia? Ściana w układzie pionowym na rzucie czy coś koło klatki schodowej?

[Mareks77]

Zmiana ściany między pokojem 5, wiatrołapem a salonem była by OK ale jedyne 3 słupy jakie tu widzę są w wiatrołapie, klatce schodowej i kuchni. Podciąg może dzielić schody i kuchnię z salonem

Edytowane 18 Listopada przez Mareks77

[mikolajru]

W dniu 16.11.2024 o 09:44, asaledr napisał:

A skoro i tak idzie ścianka działowa w tym miejscu, a ława też idzie tam gdzie są oryginalnie słupy i i zamienimy po prostu tą działową ze słupami na nośną to miejsca w sumie nic nie zmieni a robota wydaje się łatwiejsza i tańsza niż szalowanie słupów

Ława idzie w miejscu gdzie nie ma ścian nośnych? "Pod przestrzenią podciągu", po co?

Rezygnacja z podciągu i konieczność wykonania fundamentu (ławy, fundament murowany lub lany) nie może być tańsza i prostsza niż wykonanie słupa i podciągu. 

 

Edytowane 18 Listopada przez mikolajru

[asaledr]

14 godzin temu, mikolajru napisał:

Ława idzie w miejscu gdzie nie ma ścian nośnych? "Pod przestrzenią podciągu", po co?

Nie wiem, tak jest oryginalnie w projekcie Archona

Na żółto zaznaczyłem tą ławę, a na czerwono miejsce gdzie architekt chce dac nośną. 

A tu macie zdjęcie jak mniej więcej wyglądają ławy według projektu Archon tego co powyżej, bez zmian:

 

[Mareks77]

Rozumiem że architekt da ścianę nośną ta tym kawałku ale pozostanie część salonu i kuchni gdzie w przypadku Teriwy podciąg jest nadal konieczny.

Lepszym rozwiązaniem była by zmiana ściany która idzie pionowo oddzielającej pokój 5 i wiatrołap od salonu i kuchni ale niestety tam nie ma fundamentów więc musiało by to się odbyć jeszcze na etapie projektu.

Edytowane 19 Listopada przez Mareks77

[mikolajru]

1 godzinę temu, Mareks77 napisał:

Rozumiem że architekt da ścianę nośną ta tym kawałku ale pozostanie część salonu i kuchni gdzie w przypadku Teriwy podciąg jest nadal konieczny.

Lepszym rozwiązaniem była by zmiana ściany która idzie pionowo oddzielającej pokój 5 i wiatrołap od salonu i kuchni ale niestety tam nie ma fundamentów więc musiało by to się odbyć jeszcze na etapie projektu.

Zgadzam się, tym bardziej, że nad schodami także podciąg lub lany odcinek stropu musi być, bo tam ściany nośnej także nie będzie.

Bardzo nieprzemyślany projekt, wszystko na dole takie malutkie. Zrobisz ścianę nośną i będziesz miał łazienkę na 1,58 zamiast 1,7 (w zależności z czego budujesz). Tam masz okno (80 cm) więc prysznic może się nie zmieścić (w projekcie pewnie standard 90). Mały prysznic jest niepraktyczny. Kompakt może wychodzić w przestrzeń drzwi. Przemyśl konsekwencje tych zmian.

Edytowane 19 Listopada przez mikolajru

[d7d]

11 godzin temu, asaledr napisał:

Nie wiem, tak jest oryginalnie w projekcie Archona

Na żółto zaznaczyłem tą ławę, a na czerwono miejsce gdzie architekt chce dac nośną. 

A tu macie zdjęcie jak mniej więcej wyglądają ławy według projektu Archon tego co powyżej, bez zmian:

 

Można zmienić podciąg na ściany nośne tak jak proponuje architekt. Powstanie problem wąskiej łazienki - pom. 6.

Można też zostawić podciąg przy łazience a wykonać tylko ściany nośne miedzy pom. 1 a pom. 2. Nad biegiem schodowym tez musi być nadproże - "podciąg". Między kuchnią i salonem tez musi być podciąg.

Likwidacja podciągów na trzech słupach WYMAGA przeprojektowania podciągu między kuchnią a solnem !!

[asaledr]

A powiedzcie bo w pomieszczeniu 7/6 jest komin od pieca gazowego. Ja akurat pieca gazowego nie będę mieć to myślicie że ten komin pełni również funkcje komina wentylacyjnego, nie tylko odprowadzania spalin pieca? I czy wówczas likwidując piec ten komin też można usunąć? 

[d7d]

Pomieszczenie 6 i może 7 wymagają wentylacji. Jeżeli będziesz miał wentylację mechaniczną to możesz zlikwidować komin. Przy grawitacyjnej musisz mieć wentylację WC i może pom. 7 w zależności co tam będzie. "Pralnia" ?

[asaledr]

Racja, bo w łazience tej na dole usuniemy okno bo raz że mała a tak to bardzej ustawna, plus ona to raczej taka do używania raz na ruski rok bo na górze mamy dużą. Więc wentylacja potrzebna skoro bez okna tym bardziej.

A tej kotłowni to takie techiczne bardziej rzeczy jak wszystkie te zawory od podłogówki, skrzynka ta z bezpiecznikami, coś tam od tej pompy ciepła chyba i taki schowek, a pralnia może bardziej robocza, bo na górze jest pralnia 

[Mareks77]

Godzinę temu, asaledr napisał:

A powiedzcie bo w pomieszczeniu 7/6 jest komin od pieca gazowego. Ja akurat pieca gazowego nie będę mieć to myślicie że ten komin pełni również funkcje komina wentylacyjnego, nie tylko odprowadzania spalin pieca? I czy wówczas likwidując piec ten komin też można usunąć? 

Komin oprócz funkcji spalinowej ma kilka dodatkowych kanałów wentylacyjnych. W tym przypadku prawdopodobnie 3 lub 4 dla pomieszczeń 1, 6, 7 na parterze oraz łazienki 6 na poddaszu.

Mając pompę ciepła owszem możesz zrezygnować z funkcji spalinowej ale z racji tego że w życiu nic nie wiadomo, warto jednak pozostawić stan obecny.

Z ruskim rokiem byłbym ostrożny. Przebywając w strefie dziennej ( śniadanie, obiad, kolacja, TV ) czyli na dole raczej powędrujesz właśnie do niej aniżeli po schodach na poddasze.

Edytowane 21 Listopada przez Mareks77

[d7d]

Możesz rozpocząć kominy wentylacyjne od stropu nad parterem. Nie musisz budować od poziomu parteru. Możesz też zrobić same lekkie kanały wentylacyjne a nie murowane z systemowych pustaków.