Nowy standard ogrzewania podłogowego.

[boguslaw]

NOWY STANDARD OGRZEWANIA PODŁOGOWEGO. Grzejniki dynamiczne plus podłogówka.

I to bez ponoszenia dodatkowego kosztu, gdyż włączając do OP „kanałówkę” możemy zrezygnować z instalowania ogrzewania podłogowego w części pomieszczenia. Montaż banalnie prosty. Możliwe jest włączenie urządzenia wyłącznie grzejącego lub grzejąco-chłodzącego do każdej „podłogówki”, poprzez przeznaczenie do jego zasilenia jednej z pętli wprost z rozdzielacza. W przeciwieństwie do „podłogówki”, grzejące lub grzejąco-chłodzące urządzenie może pracować w maksymalnie szerokim zakresie temperatur przy czym nawet zasilane tą samą temperaturą co posadzka, grzeje znacznie dynamiczniej, szybciej niż bardzo wolno reagujące ogrzewanie podłogowe. Reakcja na impuls cieplny liczona jest nie w godzinach lecz w minutach a wydatek energii cieplnej niezbędnej do podjęcia pracy pełną mocą jest znikomy, w porównaniu z ogromną ilością ciepła niezbędną do uruchomienia grzania przez podłogę.

[gondoljerzy]

Czy podasz jakiś link do opisu rozwiązań technicznych? 

[boguslaw]

Ogólna instrukcja montażu zestawu ogrzewania podłogowego kanałowego:

https://regulus.com.pl/wp-content/uploads/2024/09/instrukcja_montazu_REGULUS_grzejniki_kanalowe_2024_wersja_www_V1a_FIN.pdf

Przy łączeniu "kanałówki" z podłogowym procedura jest prosta, gdyż nie zostawiamy niezalanego gniazda (wnęki w posadzce) pod kanał grzewczy lecz zalewamy podłogowe wraz z usytuowanym ostatecznie i ufiksowanym do podłoża zestawem przy pomocy śrub regulacyjnych (regulacja w pionie, wysokość + poziom w poprzek i wzdłuż) w taki sposób, by górna krawędź obramowania podestu zestawu kanałowego (obramowanie jest zespolone z wanną na stałe) była tożsama z DOCELOWYM POZIOMEM posadzki. Zalewamy jednocześnie podłogówkę oraz wannę ogrzewania podłogowego kanałowego (-) minus planowana całkowita grubość posadzki (kafelki, panele, deski itp.) 

Ingerencja w wylewkę przed ? Cztery kołki rozporowe pod śruby montażowe. Zestaw fiksujemy do podłoża przy pomocy śrub montażowych po ustaleniu ostatecznej wysokości zestawu (śruby regulacyjne umożliwiają wysoką precyzję tej "operacji".

Przed zalaniem wylewką, dostarczone wraz z zestawem rozpórki montażowe należy rozłożyć równomiernie wzdłuż kanału aby zapobiec ściśnięciu obramowania kanału przez wylewkę. Dla ochrony wnętrza kanału przed zabrudzeniem, pod rozpórki montażowe można podłożyć folię, w którą zapakowany był zestaw. 

Pod zestaw (poza punktami styku z podłożem śrub regulacyjnych) należy podłożyć "ekran zagrzejnikowy" ze styro folią Alu ku górze. Podkład może być grubszy. Najpłytszy zestaw ma wysokość całkowitą zaledwie 7,5 cm. 

WAŻNE. W przypadku instalowania zestawu z wentylatorem nie należy zapomnieć o wprowadzeniu do kanału kabla elektrycznego o odpowiedniej dla wybranego sterowania ilości żył...

Ile mocy grzewczej w podłogówce a ile w podłogowym kanale grzewczym? Kanał grzewczy jest używany zimą jako "dopalacz" ogrzewania podłogowego, do grzania w okresach przejściowych, do dogrzewania podczas chłodnego lata, do chłodzenia pomieszczeń (dla posiadaczy PC lub GWC).

Długość całkowita zestawu: długość wymiennika + 25 cm (przyłącza, zawory, sterowanie).

Moc grzewcza i chłodnicza na 1 mb wymiennika:

TETRAVENT 80/300/1250 
- moc grzewcza 40/30/20 - (I-II-III BIEG) - 282-478-659 W

OKOTOVENT 100/300/1250
- moc grzewcza 40/30/20 - (I-II-III BIEG) - 290-557-845 W

TETRAVENT CLIMA 80/300/1250 
- moc chłodnicza 7/12/27 - (I-II-III BIEG) - 114-180-392 W

OKOTOVENT CLIMA 100/300/1250
- moc chłodnicza 7/12/27 - (I-II-III BIEG) - 147-333-538 W

Pobór mocy przez wentylator znikomy - od kilku do kilkunastu W, w zależności od biegu.

To tyle tak na szybko... 

Pozdrawiam
 

 

 

[boguslaw]

MONTAŻ ZESTAWU KANAŁOWEGO JEST NIEMAL TAK PROSTY JAK MONTAŻ GRZEJNIKA ŚCIENNEGO. Niemal każdy może go zamontować samodzielnie.  POTRZEBNE NARZĘDZIA TO WIERTATKA UDAROWA, ŚRUBOKRĘT I POZIOMICA:

·         Najpierw montujemy kanał grzewczy a dopiero później układamy podłogówkę. Zalewamy wylewką wspólnie. Regulacja ustawienia zestawu jest bardzo podobna do regulacji zawiasów drzwiczek w szafkach – najpierw wkręty dystansowe, następnie wkręty dociskowe.               

·         Ustawiamy wannę w docelowym miejscu montażu (odległość od ściany zazwyczaj 0-30 cm),

·         Punktujemy na betonie miejsca odwiertów otworów pod kołki rozporowe dla śrub montażowych (dociskowych),

·         Odsuwamy wannę na bok, wiercimy otwory, osadzamy w nich kołki rozporowe,

·         Nasuwamy wannę do linii ustalonego wcześniej miejsca montażu, przy pomocy śrub dystansowych, regulujemy wysokość podniesienia zestawu pod kontrolą poziomicy. Górna krawędź obramowania podestu ma być tożsama z docelowym poziomem posadzki !!!

·         Szczelinę powstałą pomiędzy dnem wanny a wylewką uzupełniamy odpowiedniej grubości matą: może to być np. pianka poliuretanowa z folią Alu, mata kauczukowa, podkład pod panele, pianka niskoprężna – w celu wyciszenia akustycznego oraz izolacji termicznej.

·         Do kołków rozporowych wkręcamy do oporu śruby dociskowe. Zestaw jest ufiksowany.

·         Matujemy od zewnątrz boczne powierzchnie wanny zestawu –wystarczy mata gr. 3 mm, zakończenia wanny, wejścia przyłączy można zabezpieczyć pianką niskoprężną.

Uwaga. Elementem przenoszącym obciążenie na podłoże nie jest dno wanny kanału lecz obramowanie wzdłużne podestu, które powinno być podlane warstwą wylewki o grubości pow. 5 cm.

·         Kontrolujemy czy ufiksowany poziom i wysokość wanny jest OK.

·         Wprowadzamy do wanny pętlę zasilania i powrotu, zasilanie powinno być umieszczone w otulinie (ochrona przed liniowymi stratami ciepła), powrót również choć niekoniecznie…

·         Zestawy z wentylatorem. WAŻNE BY NIE ZAPOMNIEĆ! o doprowadzeniu do kanału kabla elektrycznego, najlepiej pięciożyłowego, umieszczonego w peszlu.

·         Na koniec zabezpieczamy krawędzie obramowania i wnętrze kanału przed zabrudzeniem folią, np. tą w której dostarczono kanał grzewczy, W OBRAMOWANIU ROZKŁADAMY RÓWNOMIERNIE ROZPÓRKI MONTAŻOWE – zabezpieczenie przed ściśnięciem przez beton.

·         Na pozostałej powierzchni pomieszczenia układamy pętle ogrzewania podłogowego

·         Wykonujemy wylewkę, przy czym należy pamiętać, że górna krawędź obramowania kanału ma wystawać ponad wylewkę o planowaną grubość okładziny posadzki (glazura, panele, parkiet itp.).

·         Najniższy zestaw ogrzewania kanałowego podłogowego ma wysokość całkowitą, wraz z obramowaniem podestu i podestem, zaledwie 7,5 cm. Najczęściej montowane są zestawy  o wysokości 8 i 10 cm. Zestawy te spokojnie mieszczą się w grubości typowej podłogówki tym bardziej, że górny poziom obramowania jest równy ostatecznej wysokości posadzki.

·         Montaż grzejnika kanałowego - instrukcja montażu dostępna jest na stronie www: https://regulus.com.pl/do-pobrania/

 

[boguslaw]

PREIZOLACJA FABRYCZNA WANNY ZESTAWU.

Najkorzystniej, gdy z zakupionym urządzeniem nie trzeba już nic kombinować… Czy niezbędna jest separacja wanny zestawu od betonu wylewki? TAK.

Cel izolowania wanny od wylewki :

·         Termoizolacja,

·         Wyciszenie,

·         Paroizolacja

W zestawach płytkich, pracujących na zasadzie konwekcji wymuszonej, grubość ocieplenia można zminimalizować. Zestawy ogrzewania podłogowego kanałowego, są na życzenie fabrycznie preizolowane pianką kauczukową samoprzylepną z folią aluminiową. Folia Alu zwrócona jest w stronę wylewki. Taka sama pianka używana jest również w branży samochodowej do ocieplania i wygłuszania komór.

Fabryczna preizolacja występuje jedynie w ofercie REGULUS-system.  W standardzie grubość pianki wynosi 3 mm lecz na życzenie preizolacja może być wykonana z pianki kauczukowej o gr. 6 lub 9mm.

Grubszego ocieplenia wymagają zestawy głębsze, grzejące w trybie konwekcji swobodnej, montowane na gruncie, we wnęce w płycie fundamentowej. Obowiązuje kardynalna zasada: profil obramowania wzdłużnego podest powinien być podlany wylewką o grubości 5 cm. Poniżej podlania i pod wanną może być izolacja "na grubo"...

[boguslaw]

Niektórzy instalatorzy czy inwestorzy dotychczas nie brali pod uwagę zastosowania ogrzewania podłogowego kanałowego pracującego wespół z tradycyjnym ogrzewaniem podłogowym z trzech powodów. Po pierwsze „kanałówka” uchodziła za produkt ekskluzywny i drogi, po drugie niewielu instalatorów miało doświadczenie w jej montażu, po trzecie nie było w ofercie zestawów kanałowych bardzo płytkich, spokojnie mieszczących się w grubości wylewki ogrzewania podłogowego. Tymczasem jej obecna cena jest w zasięgu każdego inwestora a sam montaż zestawu kanałowego jest bardzo prosty, nie odbiegając trudnością od montażu pojedynczego grzejnika ściennego.

Biorąc pod uwagę fakt, że potrzeba grzania lub dogrzania pomieszczeń może się pojawić o każdej porze roku, warto mieć w instalacji szybko reagujący dystrybutor ciepła, ścienny lub kanałowy, szczególnie jeśli nie wymaga on do startu pracy na full, dużej ilości energii.

Po uruchomieniu źródła ciepła, rozpoczęcie grzania przez grzejniki o znikomej masie całkowitej następuje nie po wielu godzinach lecz po kilku minutach

Mamy tani start grzania - szybki start grzania, łatwe, szybkie zatrzymanie grzania - szybka reakcja na działanie sterowników - precyzja grzania - wyższy komfort cieplny.

Grzejnik kanałowy nie zajmuje miejsca na ścianie, można go zamontować w każdym wybranym miejscu i w każdym wybranym pomieszczeniu.

 

 

 

 

 

[boguslaw]

https://budujemydom.pl/instalacje/ogrzewanie-podlogowe-i-grzejniki/a/115789-podlogowka-i-grzejniki-kanalowe-polaczenie-idealne-o-kazdej-porze-roku

[boguslaw]

Obecne duże wahania temperatury pokazują jak ważnym jest, by posiadać w instalacji grzejniki - wymienniki ciepła o znikomej bezwładności cieplnej. Gwarantują one szybki i tani start grzania oraz łatwe zatrzymanie grzania. Potrzeba grzania pomieszczeń może się pojawić o każdej porze roku.

Do wpięcia do ogrzewania podłogowego zestawu ogrzewania podłogowego kanałowego, który zamierzamy wykorzystywać w funkcji chłodzenia, najkorzystniej jest wykorzystać pierwszą pętlę od strony zasilania. Zapobiegniemy w ten sposób ewentualnemu roszeniu całego rozdzielacza. Roszenie na rozdzielaczu może wystąpić przy chłodzeniu z zastosowaniem czynnika o różnicy temperatury pomiędzy nim a temperaturą schładzanego pomieszczenia wyższą niż ok. 12 oC. Przy chłodzeniu aktywnym klimakonwektorem podłogowym pozostałe pętle ogrzewania podłogowego powinny być zamknięte.

[boguslaw]

Przychodzi inwestor z pytaniem:

Jaki rodzaj grzejnika – dystrybutora ciepła jest w stanie zapewnić mi całoroczny i relatywnie tani komfort cieplny, bez względu na dynamikę pogodową? Co mu odpowiecie?

Czy klasyczne ogrzewanie podłogowe czyli ogrzewanie o gigantycznej bezwładności cieplnej spełni powyższe oczekiwanie? Ktoś kto tak twierdzi „mija się z prawdą”…                                                                                  Montowanie samej podłogówki jest pójściem na łatwiznę ze szkodą dla inwestora.  Ponadto: grzejącą posadzkę inwestor musi wygrzać, obiegi wyregulować, dostosować m. in. do wyposażenia wnętrza, jej użytkowania trzeba się „nauczyć”. Nauka może trwać nawet dwa sezony. Inwestor zostaje z posadzką sam na sam…

Źródło ciepła można bez większej ingerencji zmienić, można dołożyć drugie, natomiast nikt nie będzie ingerować w już zabudowany system rozprowadzenie, system dystrybucji ciepła, dlatego powinien on być maksymalnie UNIWERSALNY.

[prokurator]

8 minut temu, boguslaw napisał:

Przychodzi inwestor z pytaniem:

Jaki rodzaj grzejnika – dystrybutora ciepła jest w stanie zapewnić mi całoroczny i relatywnie tani komfort cieplny, bez względu na dynamikę pogodową? Co mu odpowiecie?

Czy klasyczne ogrzewanie podłogowe czyli ogrzewanie o gigantycznej bezwładności cieplnej spełni powyższe oczekiwanie? Ktoś kto tak twierdzi „mija się z prawdą”…                                                                                  Montowanie samej podłogówki jest pójściem na łatwiznę ze szkodą dla inwestora.  Ponadto: grzejącą posadzkę inwestor musi wygrzać, obiegi wyregulować, dostosować m. in. do wyposażenia wnętrza, jej użytkowania trzeba się „nauczyć”. Nauka może trwać nawet dwa sezony. Inwestor zostaje z posadzką sam na sam…

Źródło ciepła można bez większej ingerencji zmienić, można dołożyć drugie, natomiast nikt nie będzie ingerować w już zabudowany system rozprowadzenie, system dystrybucji ciepła, dlatego powinien on być maksymalnie UNIWERSALNY.

Przeginasz w drugą i to wiesz ale to robisz, mam podłogówkę i jak już ją załączę to nie wyłaczam i na bank mnie nie zrujnuje bo to raptem jakies kilkaset wat pobierane przez pompę, kaloryfery dedykowane do pompy ciepła też mają plusy to fakt bo szybciej zagrzewa ale to wszystko zależy jak ktoś żyje czy jest cały dzień w domu czy tylko wpada się przespać i do roboty , kilka dni temu z kolegą wymienialiśmy u niego kaloryfery na takie dedykowane do pomp ciepła ,bydlaki ciężkie 93kg sztuka a pojemność wodna jak nie zapomniałem to 43 litry,zakładaliśmy 4 szt wszystkie 280cm dł 60 wys ,podłączyłem mu nową pompę ciepła haier 8kw i rozruch poszedł bez problemów ale na podglądzie zjadanej energi ciutkę się zdziwiłem bo po 1,5 godzinie pracy więc zagrzane wszystko pobór oscylował ok 1,5kw powiem szczeże na podłogówce nigdy przez całe lata tego nie miałem ale być może to wina zbyt wys ustawionej temp i ogólnie jednej niewiadomej ile i jak powinno się to ustawić bo to dopiero jesienią się dowie , ale nie wmawiaj ludkom że podłogówka to be.

[boguslaw]

Przeczytaj jeszcze raz, co napisałem w ostatnim poście i w poprzednich...

Pozdrawiam

[Kaizen]

2 godziny temu, boguslaw napisał:

Jaki rodzaj grzejnika – dystrybutora ciepła jest w stanie zapewnić mi całoroczny i relatywnie tani komfort cieplny, bez względu na dynamikę pogodową?

Żaden, bo żaden w lecie nie schłodzi. Klima wygrywa z każdym grzejnikiem. Kiedy trzeba ogrzeje, kiedy trzeba schłodzi. Nawet kiedy trzeba osuszy powietrze - tylko opcji nawilżania brakuje (a wilgotność wpływa na komfort cieplny).

A zimą nie ma jak ciepłą podłoga w łazience... A jak w łazience ciepła podłoga, to przy rekuperacji w innych pomieszczeniach tylko w większe mrozy trzeba grzać.

[boguslaw]

Chłodzenie latem jest możliwe dla posiadaczy PC lub GWC współpracujących CENTRALNIE z klimakonwektorami ściennymi lub lepiej podłogowymi kanałowymi (łatwiejsze odprowadzenie skroplin z poziomu posadzki niż ze ściany - chłodzenie aktywne) lub poprzez chłodzenie pasywne wymiennikami z cicho pracującym wentylatorem poprzecznym. Instalacja z tymi drugimi, pracująca we wszystkich lub w wybranych pomieszczeniach od godzin porannych ma za zadanie nie schładzanie już niepotrzebnie nagrzanych pomieszczeń lecz niedopuszczenie w nich do niekomfortowego wzrostu temperatury.

[boguslaw]

4 godziny temu, prokurator napisał:

(...) kilka dni temu z kolegą wymienialiśmy u niego kaloryfery na takie dedykowane do pomp ciepła ,bydlaki ciężkie 93kg sztuka a pojemność wodna jak nie zapomniałem to 43 litry,zakładaliśmy 4 szt wszystkie 280cm dł 60 wys (...)

Grzejnik Regulus Sollarius tej długości tj. 280 cm ma masę własną 22,2 kg, jego pojemność wodna to 2,38 dm3...

[Kaizen]

49 minut temu, boguslaw napisał:

Chłodzenie latem jest możliwe dla posiadaczy PC lub GWC współpracujących CENTRALNIE z klimakonwektorami

Trzeba być mistrzem marketingu, żeby namówić kogoś, do zagracenia pomieszczenia technicznego wydając kilkadziesiąt tysięcy złotych żeby osiągnąć gorszy efekt niż montując klimę za 10x mniej kasy.

[d7d]

Godzinę temu, boguslaw napisał:

Grzejnik Regulus Sollarius tej długości tj. 280 cm ma masę własną 22,2 kg, jego pojemność wodna to 2,38 dm3...

Jakie parametry ma ten grzejnik i ile kosztuje?

[prokurator]

8 godzin temu, boguslaw napisał:

Grzejnik Regulus Sollarius tej długości tj. 280 cm ma masę własną 22,2 kg, jego pojemność wodna to 2,38 dm3...

Ale on szukał specjalnie takie o dużej pojemności wodnej tylko po to aby nie zakładać tego durnego bufora i chyba fajnie się to sprawdzi bo z pierwszych obserwacji wynika że o taktowaniu mowy raczej nie będzie ale jaką temperaturą będzie musiał grzać to dopiero się dowie jak się ochłodzi.

[boguslaw]

W sytuacji odcięcia (zamknięcia) większości (lub wszystkich) obwodów przez siłowniki lub zawory termostatyczne, pozostała w obiegu ilość czynnika może być zbyt mała dla bezpiecznej pracy PC oraz dla realizacji defrostu. Dotyczy to zarówno ogrzewania podłogowego jak i grzejnikowego.

Grzejniki (dystrybutory ciepła) mają optymalnie ogrzewać pomieszczenia. Ich zadaniem nie jest buforowanie nadmiaru mocy źródła ciepła. Brak (relatywnie taniego) zbiornika buforowego może powodować taktowanie źródła ciepła, szczególnie przy znacznym spadku zapotrzebowania na moc grzewczą.

U mnie dzisiaj rano niespodzianka - ogrzewanie wystartowało. Mam ustawioną temp. wnętrza pomieszczenia referencyjnego na 21,4 oC. (ogrzewanie gazem + regulusy) i instalacja pilnuje mi takiej właśnie temperatury bez względu na porę roku...

[d7d]

Ogrzewanie załączyło się przy temp. pomieszczenia 21,4 °C a później rachunki grozy bo to tak mocno brzmi. Regulusy włączyły wentylatory? :)

[prokurator]

7 godzin temu, boguslaw napisał:

W sytuacji odcięcia (zamknięcia) większości (lub wszystkich) obwodów przez siłowniki lub zawory termostatyczne, pozostała w obiegu ilość czynnika może być zbyt mała dla bezpiecznej pracy PC oraz dla realizacji defrostu. Dotyczy to zarówno ogrzewania podłogowego jak i grzejnikowego.

Grzejniki (dystrybutory ciepła) mają optymalnie ogrzewać pomieszczenia. Ich zadaniem nie jest buforowanie nadmiaru mocy źródła ciepła. Brak (relatywnie taniego) zbiornika buforowego może powodować taktowanie źródła ciepła, szczególnie przy znacznym spadku zapotrzebowania na moc grzewczą.

U mnie dzisiaj rano niespodzianka - ogrzewanie wystartowało. Mam ustawioną temp. wnętrza pomieszczenia referencyjnego na 21,4 oC. (ogrzewanie gazem + regulusy) i instalacja pilnuje mi takiej właśnie temperatury bez względu na porę roku...

Ale u niego nie ma ani termostatów ani żadnych stref bo to ma działać na najniższym możliwym parametrze bez wyłączeń tylko stale bo to najtaniej wychodzi,wystudzanie a potem grzanie na max aby nagrzać to straty dlatego śmiało można bufor pominąć , z buforami mnie nikt nie przekona bo u siebie wszystko na wszystkie sposoby sprawdzałem i nie mam bufora a działa super i tanio ale u mnie podłogówka a to inna bajka tzn lepsza bajka.