Projekt ogrzewania podłogowego

[Jaro85]

Cześć , czy możecie polecić firmę ktora wykona mi projekt ogrzewania podłogowego, tzn wyliczy ile pętli potrzebuje , jaki rozstaw rurek itp. Chcialbym sobie sam rozłożyć podlogowke , bo kasa się kończy a fachowcy się cenią. 

[Kaizen]

Projektanci bazują na błędnych założeniach więc i wyniki są błędne.

1. Masz obliczone realistyczne zapotrzebowania na ciepło w każdym pomieszczeniu? Tu zazwyczaj pojawiają się trzy błędy:

a). nie jest uwzględnione, czy to pomieszczenie z nawiewem, czy wywiewem. A od tego zależą straty na wentylacji. Jeżeli do pomieszczenia wpada powietrze o obliczeniowej temperaturze to nie ma tu strat na wentylacji. A jeżeli to łazienka i te 2 czy 3* chłodniejsze, to straty na wentylacji są niewielkie. I to niezależnie od rodzaju wentylacji. Za to w pomieszczeniach z nawiewem przy wentylacji bez odzysku ciepła straty na wentylacji są ogromne, a zależne od sprawności rekuperatora przy odzysku ciepła.

2. Nie są uwzględniane zyski bytowe i słoneczne. A w domu z wysokosprawnym rekuperatorem i ocieplonym ze 20cm ze 2/3 strat uzupełniają zyski.

3. Nie są uwzględnione sąsiednie pomieszczenia (co innego, jak za ścianą jest łazienka, a co innego jak świat zewnętrzny). Zwyczajnie liczą średnie straty na m2 dla całego domu i mnożą przez powierzchnię pomieszczenia.

No i tym sposobem projekty bazując na średnich stratach (bez uwzględnienia zysków) na m2 są dosyć dalekie od rzeczywistych potrzeb. Dlatego równie dobrym (jak nie lepszym) przybliżeniem będzie w łazienkach zawsze maksymalne zagęszczenie - niezależnie od wszystkiego. W kuchni największy rozstaw, a w pozostałych zależnie od rodzaju wentylacji (przy WG nieco rzadziej niż w łazienkach, przy rekuperacji największy). Teoretycznie w pomieszczeniach, w których sporo ciepła będą wydzielały urządzenia (np. TV, komputer, konsola, drukarka 3d itp.) można jeszcze zwiększyć rozstaw - ale to też da się wyregulować na rotametrach.

[Zoltyyy]

Dużo waryościowych informacji, chociaż z połową punktu 2. bym polemizował - zyski słoneczne.

O ile bytowe zyski są "ciągłe" to te słoneczne są bardzo nieregularne i zmienne. 

Uwzględnienie zysków słonecznych spowoduje niedogrzanie pomieszczenia podczas długiego deszczowego tygodnia...

Poza tym - jak uwzględniać coś tak zmiennego w czasie:

1. Uwzględnić wg średniego miesięcznego nasłonecznienia w najzimniejszym miesiącu podzielonego przez liczbę dni w miesiącu?

Bez większego sensu, bo tak to się nie rozkłada, i nadal system przegrzeje w te słoneczne dni i niedogrzeje w pochmurne.

2. Uwzględniać najbardziej słoneczny dzień w najzimniejszym miesiącu? - gwarancja mocnego niedogrzania w pochmurne dni.

 

 

Z zyskami bytowymi też bym uważał - instalacja projektowana jest na lata, a sytuacje są różne.

Jeśli z czterech osób, trzy wyjadą na ferie zimowe to ta jedna zacznie marznąć w salonie....😉

 

Wolałbym nie uwzględniać tych zysków, a poteaktować je jak prezent i ogarnąć ich wpływ sterowaniem źródłem ciepła.

 

 

 

 

 

[Kaizen]

10 godzin temu, Zoltyyy napisał:

O ile bytowe zyski są "ciągłe" to te słoneczne są bardzo nieregularne i zmienne. 

W najgorszym pod tym względem grudniu mam 201kWh zysków słonecznych, 584kWh bytowych a system grzewczy potrzebuje wtedy dostarczyć 567kWh. To chyba wyraźnie pokazuje, jak bezsensowne jest bazowanie na stratach które stanowią sumę tego (podkreślam - to najgorszy miesiąc pod względem zysków - w każdym innym zyski są większe a straty większe tylko w styczniu.).

Bezwładność cieplna współczesnego domu murowanego z podłogówką jest ogromna. W sygnaturce masz link do wpisu w blogu o tym. Jest tam wykres jak to wyglądało, jak wyjechałem na ferie - na początku wykresu 22,1 na końcu 21,1 czas 36 godzin. Zero grzania (wyłączone CO, CWU i klima) i znikome zyski bytowe, bo nikogo nie było w domu.

10 godzin temu, Zoltyyy napisał:

Bez większego sensu, bo tak to się nie rozkłada,

Zyski słoneczne są codziennie (jak masz kalkulator z solarem to sprawdź, czy zadziała w pochmurny dzień w domu) - tak, czasami większe ale reguła jest taka, że jak jest pochmurnie to jest względnie ciepło a mrozy mamy w bezchmurne, słoneczne okresy (bo chmury robią za kołderkę). Więc fajnie się to akurat spina.

 

10 godzin temu, Zoltyyy napisał:

Jeśli z czterech osób, trzy wyjadą na ferie zimowe to ta jedna zacznie marznąć w salonie....😉

To wyłączasz ogrzewanie w ich pokojach - i w pozostałych masz cieplej, niż jak są w domu bo przepływy rosną. Pewnie i krzywą grzewczą wypadałoby obniżyć.