Regulacja ogrzewania podłogowego

[Kondensat]

Czy może ktoś z Szanownych Użytkowników wie jak podejść do regulacji ogrzewania podłogowego w połączeniu z krzywą grzewczą?Od czego zacząć jeżeli chodzi o rotametry i krzywą grzewczą?Jaka jest procedura.

Edytowane 28 Grudnia 2025 przez Kondensat

[Kaizen]

Masz projekt? To zaczynasz od ustawień zgodnie z projektem.

Jak nie masz, to robią się schody, bo zmiennych jest wiele, bezwładność ogromna - więc trzeba dużo czasu, żeby sytuacja po jakiejkolwiek zmianie się ustabilizowała. Jak masz PC to jej specyfika i stopniowe dochodzenie do zadanej TZ jeszcze to utrudnia.

Czym grzejesz? Czy masz rekuperację (jak tak, to z jaką sprawnością odzyskuje ciepło)?

Generalnie - maksymalnie odkręcenie łazienek i skręcenie pozostałych pomieszczeń (jak bardzo zależy od konkretnej sytuacji) i szukanie na krzywej ustawień, żeby w łazienkach było komfortowo. W tym samym czasie zmniejszałbym przepływy w pozostałych pomieszczeniach jeżeli będzie w nich za ciepło.

Jak uzyskasz komfort w łazienkach - to dopiero finalne dostrajanie pozostałych pomieszczeń.

Przy zmianie warunków za oknem - dostrajanie krzywej grzewczej.

 

[Kondensat]

Grzeje pompą ciepła choć "w obwodzie" jest także kocioł gazowy.Jest rekuperacja.Projekt robiłem sam ale nie na 100% może być poprawny.Akurat łazienki nie mają największych strat ciepła bo nie mają ścian zewnętrznych.Rozumiem że ustawiam przepływy na rotametrach zgodnie z projektem i wybieram KG która da odpowiednią twmp.zasilania na instalację np.w moim przypadku dla projektowej temp.w pomieszczeniach 21st przy temp.-20 na zewnątrz,na instalację z projektu wychodzi temp.zasilania 37st?

Edytowane 28 Grudnia 2025 przez Kondensat

[Mareks77]

Po pierwsze to prawidłowe ustawienie przepływów na rotametrach. Ono zawsze jest zależne od długości poszczególnych pętli.

Należy pamiętać że pętle są zależne względem siebie więc czasem zwiększając lub zmniejszając przepływy w jednej wpływamy na pozostałe już ustawione.

Tak jak zaznaczył @Kaizen albo są one zgdne z projektem albo czekają Cię długotrwałe eksperymenty.

Ustawienie max w łazienkach i regulacja pozostałych jest złudne bo oczekiwana wyższa temperatura w łazienkach jest uzależniona od ich powierzchni i usytuowania w domu a więc od zapotrzebowania na ciepło więc czasem przepływy tam są mniejsze niż w dużych pomieszczeniach z przegrodami zewnętrznymi które są dodatkowo przeszklone.

Jeżeli nie ma projektu lub danych o długości w pomieszczeniach to ustawienie wszędzie jednakowych minimalnych przepływów  zawsze będzie początkiem. Następnym krokiem jest równoważenie temperatur posadzki w pomieszczeniu z wieloma pętlami ( najlepiej z kamerą termowizyjną ) a mając już pewne rozeznanie następnym krokiem jest równoważenie temperatury poszczególnych pomieszczeń.

Proces jest długotrwały bo taka jest odpowiedź układu.

Suma przepływów rotametrów nie może być większa niż wydajność pompy głównej.

Dobór KG jest ostatnim elementem układanki.

Edytowane 28 Grudnia 2025 przez Mareks77

[Kaizen]

Godzinę temu, Kondensat napisał:

Akurat łazienki nie mają największych strat ciepła bo nie mają ścian zewnętrznych.

W łazienkach zawsze masz większe straty (no, może pomieszczenia z nawiewnikami WG mogą konkurować) bo:

1.  standardowo chcesz mieć 2-3* cieplej, niż w pozostałych pomieszczeniach (a nawet z >5* cieplej, niż prozdrowotne zalecenia dla sypialni). A to oznacza, że

- straty masz przez wszystkie 6 przegród.

- wpada o te kilka stopni chłodniejsze powietrze z innych pomieszczeń i trzeba je dogrzać.

2. w łazience zyski masz mniejsze (bo albo nie masz wcale okien, albo od północy i małe, nie masz tam kuchenki, piekarnika, komputera, TV, ciałem grzejesz krótko) i zyski masz od lejącej się CWU dopiero jak ją odkręcasz a ciepło zazwyczaj chcesz mieć wcześniej

3. Zazwyczaj masz mniejszy % wylewki grzewczej do całej podłogi niż w innych pomieszczeniach. To powoduje, że w łazience potrzebujesz największej mocy grzewczej na m2 podłogówki nawet gdy tylko jedna przegroda (przez sufit lub podłogę) masz straty na zewnątrz.

Chyba wszystkie projekty bazują na błędnych założeniach - a mianowicie na samych stratach. A przecież masz również zyski (najmniejsze w czasie, gdy ich potrzebujesz w łazienkach). Do tego projektanci zazwyczaj bazują na stratach średnich na m2, bo komu chciałoby się liczyć niezależnie dla każdego pomieszczenia - a inne straty masz w pomieszczeniu z nawiewem, inne z wywiewem, inne w pomieszczeniu o 4 przegrodach zewnętrznych, inne przy jednym. Dlatego nawet teoretycznie dobry, zgodny ze współczesnymi wytycznymi, projekt jest zepsuty i jest tylko punktem wyjścia do strojenia.

Kolejna rzecz wynikająca z zysków jest taka, że krzywa nie może być proporcjonalna do strat. Zyski masz niezależne od temperatury na zewnątrz więc trzeba całą krzywą obniżyć i spłaszczyć. Jest taki mit, że każdy stopień obniżenia temperatury to taka sama oszczędność na kosztach ogrzewania. To byłoby prawdziwe, gdyby nie zyski - a im bardziej energooszczędny dom (czyli większy % strat pokrywają zyski) tym bardziej to się rozjeżdża.

http://centrale-rekuperacyjne.pl/kalkulator/Kalkulator-sprawnosci-rekuperatora.aspx

Jak masz w łazience 25* i rekuperator o sprawności 85% i za oknem 0* to nawiew w sypialni ma ponad 21*. Zyski z nawiązką pokryją straty i ogrzewanie zbędne nawet, jak chcesz mieć te 21* a nie 18* zazwyczaj uważanych za najzdrowsze. 

To, co ważne, to że przy podłogówce czekaj kilka dni, zanim wyciągniesz wnioski z tego, jak zmiana ustawień wpłynęła na komfort. Jak bardzo zmienia się temperatura na zewnątrz, to trzeba znaczące ilości kWh wpakować w podłogę, żeby podnieść jej temperaturę żeby zwiększyć moc grzewczą (i w  drugą stronę - jak się robi cieplej, to zanim podłoga ostygnie będzie grzała nawet, jak wyłączy się PC).

Więc w temacie krzywej to zrobiłbym znacznie bardziej płaską, niż wynikałoby z projektu i tz o kilka stopni niższą (37 stopni w domu z rekuperacją to kosmos - na pewno projekt uwzględniał to?), niż wynikałoby z projektu.
 

Jeżeli to nowy dom w technologii tradycyjnej, to czeka Cię dostrajanie przez co najmniej 3 sezony.

 

 

 

 

 

[Kondensat]

Dziękuję Kaizen i Mareks77 za cenne uwagi.Projekt robiłem w programach Sankomowskich Audytor OZC i Audytor CO.Rekuperacja z odzyskiem ciepła powinna być uwzględniona bo gdybym przyjął inny rodzaj wentylacji to automatycznie rosną straty ciepła budynku,nie pamiętam ale chyba gdzieś o 2kW czyli zamiast 9kW(z ręku)11kW(wentyl.grawit.)Sprawność odzysku ciepła rekuperatora ReQnet przyjąłem na poziomie 80%choć producent mówi w dokumentacji o 85% No ale do ustawiania przepływów na rotametrach w poszczególnych pomieszczeniach muszę zadać jakąś temp.zasilania czyli muszę "zapodać" jakąś krzywą grzewczą?

Edytowane 28 Grudnia 2025 przez Kondensat