Przekorek 05.08.2005 11:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2005 Pytanie może i dziwne, ale naszlo mnie myslenie.Skoro Gruntowy Wymiennik Ciepla ochladza powietrze latem, co nie?To...Czy ma sens dodatkowe przepuszczenie takiego ochlodzonego (nieco)powietrza przez niewielki klimatyzator, który bylby osobno sterowany tylko w czasie ekstremalnych upałów? Boje sie, że sam GWC na takie upaly jak byly niedawno - nie wyrobi się. Robiąc taki myk, moglbym instalowac naprawde nieduzy klimatyzator, bo system w zasadzie bazowalby na GWC. Czy jest jakiś szpenio na Forum od tych rzeczy? Halo..? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Przekorek 05.08.2005 11:35 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2005 Zwlaszcza, że widywalem gdzies na necie rekuperatory z grzalką, ale nigdy z lodówką (z klimatyzatorem ). Dziwne, nie? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rafał ... 05.08.2005 11:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2005 niestety wcale nie dziwne, Przeciętnie nasłoneczniony mały dom ( ok 120m2 ) wymaga ok 6 kW mocy chłodniczej. Taką energię można uzyskać przesyłając ok 1200 m3 powietrza na godzinę schłodzonego do temp. 12 C ( przy założeniu temperatury w budynku 24 C ). Spróbuj zbudować taki GWC a dowiesz się że koszt jego budowy wielokrotnie przewyższy koszt zakupu porządnej klimy łącznie z jej wieloletnią eksploatacją. O ile będzie w ogóle możliwy. Dobrze zbudowany GWC o wydajności 200 m2/h może dostarczyć ok 0,5 kW mocy chłodniczej ( przy optymistycznym założeniu że powietrze po przejściu przez GWC schłodzi się o ok. 7 C ). Tak ilość energii jest niezauważalna w skali całego budynku, podobny efekt chłodniczy osiągniesz otwierając lodówkę, sprawdź czy zrobi się w domu zimno. Przykre to, ale niestety prawdziwe. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Przekorek 05.08.2005 12:22 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2005 To czego się ludzie chwalą, że od GWC maja chłodno i w ogole? Bujają? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość M@riusz_Radom 05.08.2005 12:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2005 Ulegają modzie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Przekorek 05.08.2005 13:25 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2005 Eee, no chwila - nie róbcie se jaj . Powaznie az tak żle? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość M@riusz_Radom 05.08.2005 13:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2005 Aż tak źle to nieeee. Przykłądowo ma tę zaletę, że podwyższa wartość i standard domu - co jest jednak jednocześnie wadą w przypadku katastru Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rafał ... 05.08.2005 14:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2005 hmm... no cóż, cudów nie ma. Choć wiem, że niektórzy w nie wierzą. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Przekorek 05.08.2005 14:47 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2005 Ale czy jest jakis obiektywny kalkulator, że np rura Rehau o srednicy takiej i takiej, wkopana w ziemie na -2m przy przeplywie przez nią tyle a tyle metrow szesciennych powietrza jest w stanie obnizyc temperature o X stopni, czy cuś? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rafał ... 05.08.2005 15:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2005 ano właśnie dotknąłeś sedna sprawy.... nie ma czegoś takiego jak obiektywny kalkulator, gdyż rzeczywistą sprawność układu GWC jest bardzo trudno policzyć, dzięki czemu łatwiej jest wciskać że to "prawie" klima. A że większość z nas kieruje się zasadą, że "skoro nie widać różnicy to po co przepłacać" to kupują tę bajkę a potem to już tylko pozostaje potwierdzać, że jest super i "prawie" jak z klimą Nie to, żebym był jakimś szczególnym zwolennikiem klimatyzacji albo przeciwnikiem GWC, ale informacja powinna być rzetelna. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Przekorek 05.08.2005 15:09 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2005 Ale mimochodem odpowiedziales na moje tytulowe pytanie: Klima i GWC MA SENS!!!. Wprawdzie tylko uzytkowy, a nie ekonomiczny...Chociaż, jesli rzeczywiscie raczej zimą GWC sie sprawdza (bo nie wypuszcza ciepla z domu), to latem klima robi swoje. Uff. Musze pomyslec przy piwie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rafał ... 05.08.2005 15:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2005 No niestety muszę Cię zmartwić ponownie. Układy klimatyzacyjne pracują na powietrzu obiegowym ( recyrkulacyjnym ) ewentualnie z domieszką powietrza świeżego w ilości wymaganej na cele wentylacyjne ( zwykle 10 - 15 % ). To znaczy, że jeżeli w domu jest np. 23 C to klimatyzator pobiera powietrze o takiej temperaturze schładza je do ok 12 C i nawiewa do pomieszczenia. Jeżeli zastosujesz GWC jako źródło powietrza dla klimatyzatora to w efekcie klimatyzator będzie pobierał powietrze cieplejsze ( i wilgotniejsze ) niż pobierał przy recyrkulacji co zaowocuje osłabieniem mocy i wzrostem kosztów eksploatacji klimy. Jeżeli zaś dasz GWC jako źródło powietrza wentylacyjnego do recyrkulacji ( te 10 - 15 % ) to efekt będzie na granicy błędu obliczeniowego. Reasumując, jak ktoś chce to może sobie zrobić taki układ, pozostaje tylko pytanie PO CO ? Aha.... w zimie sytuacja wygląda nieco lepiej z uwagi na większą różnicę temperatur, ale tylko nieco lepiej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
gosciu01 05.08.2005 22:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2005 już pisałem gdzieś na tym forum... dużo lepsze efekty można uzyskać właściwie projektując budynek. Mam na myśli przede wszyskim ; 1. dobrą izolacyjność ścian ( zima, ale także lato ), 2. odpowiednie usytuowanie okien i zadaszeń ( balkonów ) tak aby zimą nisko wędrujące słońce "operowało" w naszych oknach, a latem opierało się o zadaszenia. 3. rolety, które nie służą do ochrony budynku przed złodziejami jak częst sugeruje się w reklamach ale oszczędzają energię i w ekstremalnie dodatnich temperaturach mogą być przymknięte ( ze szparami ) i otwarte okna. 4. drzewa, bluszcze i parę innych drobiazgów, a GWC dopełniając swoją rolą, zapewnia komfortowe warunki bez dodatkowych kosztownych w utrzymaniu urządzeń. Zaznaczę, że należę do grupy osób, które przy temp. ponad 12C mogą już chodzić w koszulce z krótkim rękawem, a przy temp. 20C zaczynam umierać W domu od niemalże 2 latek mam w miarę komfortową temp. latem i zimą, tzn. mało wg. mojego mniemania płacę za ogrzewanie i chłodno latem ( nie widziałem na termometrze w ekstremalnie gorące dni więcej jak 23,5-24C i to krótkotrwale ). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Przekorek 06.08.2005 08:33 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2005 Czyli, znaczy masz GWC, czy klime? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rafgam 06.08.2005 08:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2005 Ale mimochodem odpowiedziales na moje tytulowe pytanie: Klima i GWC MA SENS!!!. Wprawdzie tylko uzytkowy, a nie ekonomiczny... Chociaż, jesli rzeczywiscie raczej zimą GWC sie sprawdza (bo nie wypuszcza ciepla z domu), to latem klima robi swoje. Uff. Musze pomyslec przy piwie. Z własnych doświadczeń - GWC ma sens w zimie b. duży, latem efekt termiczny jest nieznaczny, ale są za to inne zalety - np odizolowanie od insektów dzięki możliwości zamknięcia okien bez utraty wentylacji pozdrawiam rafgam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jeżyk 06.08.2005 11:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2005 Sprawność (efektywność) klimatyzatora zależy od różnicy miedzy temp. dolnego i górnego źródła. Im cieplej tym różnica wieksza i sprawność leci na pysk. Mozna skraplacz chłodzic powietrzem zGWC i tym samym znacznie zmniejszyć zuzycie prądu. Kotoś wspomniał o lodówce-takie pytanie: gdy zostawimy otwartą lodówkę to wychłodzimy pomieszczenie, czy ogrzejemy ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
gosciu01 06.08.2005 11:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2005 Czyli, znaczy masz GWC, czy klime? tylko GWC, w planach rekuperator, Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
GL35 06.08.2005 16:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2005 Sprawność (efektywność) klimatyzatora zależy od różnicy miedzy temp. dolnego i górnego źródła. Im cieplej tym różnica wieksza i sprawność leci na pysk. Mozna skraplacz chłodzic powietrzem zGWC i tym samym znacznie zmniejszyć zuzycie prądu. Kotoś wspomniał o lodówce-takie pytanie: gdy zostawimy otwartą lodówkę to wychłodzimy pomieszczenie, czy ogrzejemy ? Lekko podgrzejemy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rafał ... 06.08.2005 17:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2005 Mozna skraplacz chłodzic powietrzem zGWC i tym samym znacznie zmniejszyć zuzycie prądu. Oczywiście, że można. Tylko po raz kolejny PO CO ? Skraplacz klimatyzatora o mocy 7 kW potrzebuje ok 2500 m3/h powietrza do schładzania. Budowa GWC o tej wydajnoścu pochłonęła by masę kasy, a pozwoliła by na co najwyżej kilka % oszczędności energii. Skraplacz trzeba po prostu postawić w miejscu zacienionym, najlepiej na północnej ścianie domu. http://www.gamber.pnet.ws/obrazy/55.jpg Taki zabieg nie kosztuje nic a w naszym klimacie pozwoli na osiągnięcie najwyzszej sprawności urządzenia i w konsekwencji nikie koszty eksploatacji.[/img] Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Przekorek 06.08.2005 21:19 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2005 To jeszcze raz uściślijmy pomysł: Powietrze dajmy na to o temp 18 C zasysane z pomieszczenia klimatyzowanego zasysane jest do GWC gdzie przejmuje cieplo od powietrza świeżego (z zewnątrz) i jest wyrzucane. Powietrze swieże zas dzieki temu wpada do pomieszczenia chlodniejsze ( O ile - nie wiem). Ale nie znajduję tu luki: skoro swieże powietrze wpada do budynku jedynie przez GWC, a w GWC zostaje ochlodzone dzięki wyrzucanemu tamtędy zimnemu zuzytemu powietrzu - to gdzie tu luka? Uklad powinien mieć sens. Mam w domu zaprojektowane pomieszczenie z klimą, gdzie zawsze ma byc zimno - starałbym się tak sterować ukladem, aby tylko stamtąd "wysysać" powietrze, a świeże z GWC wdmuchiwać we wszystkie inne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.