Piwniczka ziemna i ziemianka - wątek zbiorczy

[pestka56]

Za tę drabinę lepsza połowa cię przeklnie.

 

Oczywiście możesz tak postawić ściany, ale tylko jeśli masz suchy teren. Inaczej będziesz miał wodną piwniczkę. U nas np. musi być podłoga i uszczelnienie na tip-top

[ee0090]

Teren mam suchy, piach, czasem glina. Woda co najmniej na 6-8 m. Można jeszcze zrobić wejście od góry i zrobić stalowe schody. Mam płaską działkę, więc wyniesienie takiej ziemianki ponad teren to dużo większe koszty i więcej pracy. Jaką minimalną grubość muszą mieć takie ściany? Trzeba to jakoś zbroić, czy jak się wleje beton z gruszki to będzie to stabilne? Zakładam wysokość 200-220 cm.

[ee0090]

Dlaczego 60 cm szerokości na dole? Nie mam zamiaru tego kopać ręcznie, koparka to załatwi w 2 godziny łyżką 20 cm równo na całej głębokości i długości. Tak był kopany i wylewany fundament niedaleko i nic się nie obsypało. Tylko nie była wybierana ziemia w środku po zalaniu. Nie mam czasu, wiedzy ani materiałów żeby się bawić w murowanie z kamieni chociaż na pewno taka piwniczka wygląda o niebo lepiej ale ja chciałbym, żeby w całości była pod ziemią..Zostawię na dnie klepisko, ewentualnie jak będzie źle położę kostkę.

[Kaizen]

Dlaczego 60 cm szerokości na dole? Nie mam zamiaru tego kopać ręcznie, koparka to załatwi w 2 godziny łyżką 20 cm równo na całej głębokości i długości.

 

Jaką koparką sięgnie i z jakiej odległości 2,5m w głąb? Jak będzie jeździł blisko to nie ma szans - obsypie się.

[ee0090]

obsypie się bo za głęboko? Przecież dół na położenie rur wodnych się nie obsypuje, co prawda to 1,5 m., a nie 2.5 ale nie wiem czy to ma znaczenie.

[tomaszx11]

Witam wszystkich zainteresowanych piwniczkami. Mam jedno pytanie, kupiłem gotową piwniczkę , i cały czas mnie gryzie czy ocieplać strop sturodurem czy nie? Ziemi nasypie na nią min. 1m. Bardzo dziękuję za informacje od użytkowników. Pozdrawiam

[henrykow]

Możesz ocieplić jak masz za dużo kasy:cool: Nic nie ocieplaj, nie ma takiej potrzeby.

[tomaszx11]

Mi nie chodzi o kasę, tylko zależy mi na temp. wewnątrz w okolicach 8stopni. Nie jestem zwolennikiem tego typu rozwiązań , kiedyś piwnice robili z kamienia i ziemi i do dzisiaj super funkcjonują , ale takiej okazji jak teraz już nie będę miał , bo jeszcze mam nie zasypaną, jeszcze jedna warstwa hydroizolacji , drenaż ze studzienką i system napowietrzania i wentylacji i zasypuję. Ma przedsionek , drzwi skierowane na północ, i 1.3 metra w gruncie. I na to ziemia i pytanie czy będzie git?

[pestka56]

Myślę, że jeśli nie dajesz dodatkowej termoizolacji, to temperatura wewnątrz będzie zależała od grubości warstwy ziemi, którą nasypiesz. Pewnie nie od parady byłoby też posadzić takie rośliny, które stworzą nad ziemią dodatkowo mikroklimat, który będzie chłodził. Trawnik tego nie zrobi.

[johnny1235]

Szanowni Państwo,

planuje budowę małej piwniczki obok domu i chciałbym się poradzić w kilku kwestiach.

Piwniczka będzie ukryta w wysokiej (ok. 3m wysokości) skarpie, czyli poza ścianą frontową będzie obsypana ziemią, grunt dookoła to zwietrzelina.

Wymiary niewielkie: wewnątrz: 1,4x2m, 2m wysokości w najwyższym punkcie (sufit w przekroju będzie elipsą).

Piwniczkę planuję wymurować z pełnej cegły, na podłodze klinkier, dookoła piwniczki drenaż.

Zwietrzelina na dnie wykopu jest bardzo zbita, raczej się łupie w większych kawałkach niż sypie - jaki zrobilibyście fundament? Myślę o małej ławie fundamentowej (15cm wysokości), ale może pokusić się o brak fundamentu ze względu na mały gabaryt i bardzo twarde podłoże?

Jak grubą ścianę zrobić 12, czy 25cm? 25cm wydaje mi się bardziej "odpowiedzialne", ale jak wówczas z łukiem na suficie? 2 warstwy, czy cegła pionowo (i duże ilości zaprawy między cegłami na górze łuku)?

Dla uzyskania lepszego klimatu cegłę planuję obłożyć ok 20-30 cm warstwą żółtej gliny i dopiero obsypać rodzimym gruntem (zwietrzeliną). Dodatkowo pod klinkier na podłodze też planuję 10-15cm gliny. Ścian oczywiście nie będę stawiał na glinie. Jaką zrobić izolacje? Planowałem wylać w środku cienki chudziak (na równo z fundamentem) położyć na to papę, wywinąć tą papę na ściany (dla uzyskania ciągłości izolacji), posmarować cegły od zewnątrz styrbitem i dopiero to obłożyć gliną. Ale, czy glina sama w sobie nie wytworzy wystarczającej izolacji? Dookoła będzie zwietrzelina (+ drenaż), która dużo łatwiej odprowadzi wodę, więc wydaje mi się, ze uplastyczniać powinno się jedynie kilka pierwszych centymetrów grubości gliny i woda nigdy nie dotrze do cegieł. Posmarowanie cegieł styrbitem nie będzie dużym kosztem, ale sprawi, ze cegły nie będą mogły "wymieniać" wilgoci z gliną i mam obawy, ze negatywnie wpłynie na jej mikroklimat/potencjalny problem z wilgocią w środku.

Czy ocieplać dodatkowo ścianę frontową? Myślałem żeby dać 5-10 cm styropianu aqa pomiędzy 2 warstwy cegieł? Ale słońce raczej nie będzie świecić bezpośrednio na ścianę to może 25cm cegły wystarczy?

Drzwi także wykonam sam, planuję kilka (3-4) warstwy deski 20mm (prawdopodobnie z twardszego drewna), czy to powinno wystarczyć, czy lepiej przewidzieć dodatkowe ocieplenie drzwi? Np. 2x2cm płyty PIR między warstwami drewna?

Nie jest to budynek mieszkalny więc nie boję się eksperymentować, ale jakby ktoś z Państwa miał jakieś pomysły, lub przemyślenia chętnie poczytam. Jakby ktoś użytkował podobny obiekt chętnie dowiem się jak jest zbudowany i jak funkcjonuje. Najbardziej nurtuje mnie kwestia izolacji "gliną".

Pozdrawiam

[fenris]

witam

Mam kupną betonową piwniczkę. Jeszcze nie zasypana więc mam dylematy.

Jest pomalowana "firmowo" styrbitem czy coś w tym stylu, osadzona na 180cm , myślę czy kłaść styropian na ścianach, dachu ( a może tylko folia?) i czy trzeba jeszcze raz malować (poprawić) ochronę przed wilgocią by nie ciągnęła wody przypadkiem? będzie zasypana ziemią jeszcze, u mnie jest piasek i trochę gliny.

 

Przed wejściem chcę zrobić coś w rodzaju studzienki - (podziurawione 10l wiadro z tworzywa wystarczy czy za mało? )

 

pozdrawiam

[gogush]

witam

Mam kupną betonową piwniczkę. Jeszcze nie zasypana więc mam dylematy.

[..]

myślę czy kłaść styropian na ścianach, dachu ( a może tylko folia?)

 

Ja bym położył - w sumie u siebie położyłem, już nie odkopiesz tego . U mnie w upały (30+) temperatura w piwniczce była ok 14 stopni i się zastanawiam czy nie za mało położyłem styropianu ( przysypane jakieś 50-100 cm ziemi) , na to oczywiście folia

[stos]

Ja bym położył - w sumie u siebie położyłem, już nie odkopiesz tego . U mnie w upały (30+) temperatura w piwniczce była ok 14 stopni i się zastanawiam czy nie za mało położyłem styropianu ( przysypane jakieś 50-100 cm ziemi) , na to oczywiście folia

 

Na ścianach pod ziemią dałeś styropian czy tylko na suficie?

[Kaizen]

myślę czy kłaść styropian na ścianach, dachu

 

W ziemiance właśnie o to chodzi, żeby grunt stabilizował temperaturę wewnątrz. Chcesz z tego zrezygnować?

 

A co do hydroizolacji - to zależy czy podchodzą Ci wody gruntowe. Jak tak - to zaizoluj porządnie (również od spodu). Jak nie, to tylko z wierzchu bym dał (szerzej, żeby wody opadowe nie dostały się do wewnątrz).

[gogush]

Na ścianach pod ziemią dałeś styropian czy tylko na suficie?

 

Góra i boki (zostało mi z budowy trochę styropianu) , ziemiankę mam na bazie szamba i półokrągły strop, zrobię zdjęcia wewnątrz , może uda mi się dołączyć.

Od spodu stoi na wylewce aby stabilizować całość, niby mam piach ale nie byłbym szczęśliwy jakby zaczęło się przechylać

 

W ziemiance właśnie o to chodzi, żeby grunt stabilizował temperaturę wewnątrz.

.

 

Kaizen mam pytanie : jaka będzie temperatura ziemi na głębokości 0,5m przy bezpośrednim nasłonecznieniu w lato przy temp ~30 stopni na zewnątrz ?

 

-----------------------

 

Dzisiaj temp. mam tam 10 stopni , pierwszy raz zrobiliśmy ogórki kiszone i przechowują się rewelacyjnie . Miałem wybór albo podjazd albo ziemianka wybraliśmy ziemiankę i nie żałuję

Edytowane 13 Października 2022 przez gogush

[Kaizen]

Kaizen mam pytanie : jaka będzie temperatura ziemi na głębokości 0,5m przy bezpośrednim nasłonecznieniu w lato przy temp ~30 stopni na zewnątrz ?

 

Ok. 10* niższa, niż powietrza wentylacyjnego - więc będzie chłodzić.

[stos]

Góra i boki (zostało mi z budowy trochę styropianu) , ziemiankę mam na bazie szamba i półokrągły strop, zrobię zdjęcia wewnątrz , może uda mi się dołączyć.

Od spodu stoi na wylewce aby stabilizować całość, niby mam piach ale nie byłbym szczęśliwy jakby zaczęło się przechylać

Izolowanie styropianem ścian ziemianki pogarsza jej działanie grzejące w zimie i chłodzące w lecie. Izolujesz ją od wielkiego "stabilizatora" temperatury jakim jest ziemia.

Lepiej byś zrobił dając ten styropian poziomo wokoło ziemianki zamiast na ścianach.

[gogush]

Izolowanie styropianem ścian ziemianki pogarsza jej działanie grzejące w zimie i chłodzące w lecie. Izolujesz ją od wielkiego "stabilizatora" temperatury jakim jest ziemia.

Lepiej byś zrobił dając ten styropian poziomo wokoło ziemianki zamiast na ścianach.

 

Warunek jest taki że musisz tej ziemi mieć sporo, z boków i góry mam 1-0,5 m , mogłem od połowy ziemianki styropian dawać ale wtedy musiałbym listwę startową dołożyć - bez sensu.

Miałem montowaną na wiosne więc nie mam doświadczenia jak to z temperaturą wygląda , podłoga jest stabilizatorem, co więcej tego styropianu to raptem 2 cm .

W lato w upały +30 miałem jakieś 14 stopni, teraz mam jakieś 10 stopni - dla mnie wystarczająco

 

Ok. 10* niższa, niż powietrza wentylacyjnego - więc będzie chłodzić.

 

10 stopni różnicy na 0,5m głębokości przy 30 stopniach ??? hmmmmm :

http://solis.pl/index.php/projektowanie_instalacji/instalacje_zrodla/temperatury_gruntu_w_zaleznosci_od_pory_roku_i_glebokosci

Edytowane 13 Października 2022 przez gogush

[stos]

Warunek jest taki że musisz tej ziemi mieć sporo, z boków i góry mam 1-0,5 m , mogłem od połowy ziemianki styropian dawać ale wtedy musiałbym listwę startową dołożyć - bez sensu.

Miałem montowaną na wiosne więc nie mam doświadczenia jak to z temperaturą wygląda , podłoga jest stabilizatorem, co więcej tego styropianu to raptem 2 cm .

W lato w upały +30 miałem jakieś 14 stopni, teraz mam jakieś 10 stopni - dla mnie wystarczająco

Izolacyjność 10 cm styropianu odpowiada 1m ziemi.

Ja w swojej ziemiance na stropie położyłem 10cm styropianu i wybudowałem na niej szopę.

Ściany z kamienia aby wilgoć nie wchodziła z ziemi.

Ze względu na wysoki poziom wód gruntowych ziemianka zagłębiona tylko na 1m.

Temperatura w lecie max 14C a w zimie min 8C.

Jeśli Twoja jest całkowicie zagłębiona to 14C w lecie to dość wysoko.

 

 

P.S.

Do czego Ci ta listwa startowa jak styropian pod ziemią opiera się na gruncie?

Edytowane 13 Października 2022 przez stos

[gogush]

Jeśli Twoja jest całkowicie zagłębiona to 14C w lecie to dość wysoko.

 

Nie jest , jest przysypana ( zagłębiona na jakieś 1,2m) , a wygląda to w środku tak :