grzeniu666 01.12.2012 18:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Grudnia 2012 dalej nie bardzo rozumiem po co te obiegi wewnętrzne i taka ogromna chłodnica...? podam ci mały przykład... klimakonwektor AUX z wentylatorem 700m3/h trzy rzędy chłodzenie i jeden grzanie spięte w szereg temperatura wody zasilającej z kranu 15*i puszczony wydatek rzędu 500-600 l/h... na wlocie 34* a na wylocie 19,5* na wlocie 26* a na wylocie 18,7* teraz wytłumacz mi co da ten obieg i osiem rzędów ... Jasiek, ja Ci tego liczbami nie wyłożę, przynajmniej narazie (bez przygotowania), jestem słabszy zawodnik po prostu, i robię to po części na wyczucie. A już na pewno nie wiem czy i jakie będę miał potrzeby jeśli chodzi o to schładzanie, zakładam coś w ciemno, jeśli okaże się przeszacowane chyba zawsze można ten wymiennik wykorzystać do kolektora dachowego twojej myśli (tych auxów upolować jak ty chyba nie zdołam), dachu dużo, potrzeb dużo Co do obiegu przymkniętego już pisałem (schładzam powietrze wewnętrzne jeśli jest odpowiednio gorące, oraz powietrze z zew. w ilości tylko niezbędnej do wentylacji, jaka to byłaby proporcja nie mam pewności). Ciebie to nie przekonuje, mnie (i chyba nietylko) tak. Jeśli chodzi o dobór nagrzewnicy, łatwiej mi poczytać dane np. Promontu i na tej podstawie coś dedukować. Coś tam kiedyś próbowałem liczyć, nie pamiętam szczegółów, a z rękawa nie rzucę bo nie umim tak na szybko. Tu masz linka do mojego pytania z kiedyś i rysunków: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?153301-GWC-wodny-quot-tymi-r%C4%99cami-quot-robiony&p=4651920&viewfull=1#post4651920 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ravbc 01.12.2012 21:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Grudnia 2012 grzeniu: tak bardziej obrazowo - wiaderko zimnej wody wystarczy na ochłodzenie cysterny powietrza. Dlatego nie ma sensu recyrkulacja tak jak ją planujesz - żadnych zysków "temperaturowych" z tego nie będzie, za to straty "zapachowe" niemal na pewno. Dodam jeszcze, że te 700m3/h to może być ciągle mało, żeby dało odczuwalny efekt schłodzenia budynku. Zwłaszcza w sytacji braku zacienienia okien. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pawelpiwowarczyk 02.12.2012 09:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Grudnia 2012 Zapachy można wyeliminować, poprzez odłączenie z układu recyrkulacji powrotów z toalet i kuchni. Jest to do zrobienia, ale wiąże się już z niezłą kombinatoryką. I, pytanie, czy pozostaną jakiekolwiek wyciągi do wykorzystania (zależy to od konkretnej konfiguracji WM; u mnie, na 7 wyciągów 3 będą "czyste", 4 'brudne"). Jeśli przyjąć, że powietrze usuwane jest zdatne do powtórnego użycia, można by zastanowić się, czy większych zysków, z częściowej recyrkulacji, nie osiągnie się w okresie grzewczym? I jeśli okaże się, że można zyskać (strzelam) 1 stopień ciepła zimą i 1stopień zimna latem, może gra jest warta świeczki? Myślę, że całą dyskusję należałoby zacząć od przeprowadzenia solidnej symulacji (choćby w arkuszu kalkulacyjnym). Co by nie pisać, nasze wypowiedzi opierają się na intuicji i dotychczasowemu doświadczeniu wypowiadającego się (co w zasadzie jest tym samym). Generalnie, cytując klasyka Adam: można wszystko, tylko czy warto? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 02.12.2012 13:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Grudnia 2012 Co do obiegu przymkniętego już pisałem (schładzam powietrze wewnętrzne jeśli jest odpowiednio gorące, oraz powietrze z zew. w ilości tylko niezbędnej do wentylacji, jaka to byłaby proporcja nie mam pewności). Ciebie to nie przekonuje, mnie (i chyba nietylko) tak. a w czym przeszkadza Tobie skuteczna wentylacja w lecie ??? dalej nie kapuję po co mieszać ...? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 02.12.2012 14:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Grudnia 2012 A może tak: - powietrze z zewnątrz jest cieplejsze, fakt, ale po przejściu przez tak duży wymiennik to nie ma znaczenia bo na wylocie i tak bedzie w okolicach temperatury glikolu ... - bardziej schładza się chłodniejsze powietrze wewnętrzne, tu się mylisz, cały czas jesteś ograniczony temp. glikolu... to nie klimatyzacja ... - wentylować trzeba powietrzem zewnętrznym ale tylko taką jego ilością jaka jest niezbędna, że niby w lecie dom przewentylujesz ...? - cykliczne schładzanie powietrza wewnętrznego będzie stale zwiększało różnicę temp. pow. zewn. i wewn. im chłodniej w domu tym mniejsza moc wymiennika bo cały czas ogranicza cię glikol ... i odwrotnie ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 02.12.2012 14:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Grudnia 2012 Jeśli jedno przejście przez wymiennik przy przepływie min 300m3/h pozwala na osiągnięcie temp. glikolu to nie ma faktycznie tematu. temperatura powietrza po przejściu przez wymiennik w którym krąży glikol o temp. np. 15* będzie w okolicy 17-18*... Poza tym zakładam, że temp. glikolu nie przekracza 10stC a w mieszkaniu zbliża się do 30stC bo przy np. 25stC nie widzę sensu chłodzić. jaką temperaturę ma glikol w danym czasie zależy od głębokości zakopania wymiennika, pory roku i wielkości ... w praktyce od 4-5* pod koniec zimy do 16-17* pod koniec lata ... im głębiej zakopany to w zimie nieco cieplej a w lecie nieco chłodniej... przy zasilaniu 10* i przepływie 300 l/h powietrze ma ok. 13-14* przy przepływie ok.300m3/h ( ...AUX ) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 02.12.2012 16:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Grudnia 2012 Temp. zależy od miejsca, ja np. mieszkam na podziemnym jeziorze o temp. 5-6stC, której spodziewam się żaden glikol ani PC nie ogrzeje/ochłodzi. Jeśli jednak temp. glikolu na wymienniku < temp. pow. za wymiennikiem to nadal lepsze wyniki da obieg zamknięty powietrza. jak tak strasznie zależy ci na tym pojedynczym stopniu to daj jeszcze jedną nagrzewnicę w szeregu... a jak już mamy się tak spinać z tymi chłodnicami to dać ze trzy samochodowe w rzędzie, cena wyjdzie śmieszna a efekty piorunujące ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 02.12.2012 17:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Grudnia 2012 Osobiście zastanawiam nad przeganianiem wody latem ze studni przez chłodnicę do... instalacji podlewania:) zrealizowałem takie coś pędzone hydroforem i działa ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 02.12.2012 18:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Grudnia 2012 Mam takie coś na działce POD.Chłodnica samochodowa(od osobowego małolitrażowego)zasilana wodą z sieci ogrodów 12-15oC.Schładza 100m3/h z 30-32oC do 19-20oC.Domek kiepsko zaizolowany,dach wcale,jedynie pustka powietrza.Temperatura wewnątrz w trakcie upałów 25-26oC.Myślę,że takie rozwiązanie jest skuteczniejsze w szkieletach o małej akumulacji ciepła. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 02.12.2012 19:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Grudnia 2012 Upał to 30-32oC a wewnątrz 25-26oC.Kubatura jakieś 60-70m3,ale zaznaczam zero izolacji na prawie płaskim dachu krytym papą.Przy twojej temp.wody trochę mocniejszej chłodnicy to drżyjcie narody.Przeziębić będzie się można. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 02.12.2012 20:54 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Grudnia 2012 Filtr siatkowy na wlocie... Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 02.12.2012 21:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Grudnia 2012 I założył bym instalację podlewania kropelkowego .Bardziej eko będzie.Nikt nie zarzuci ,że rozrzutnie gospodarujesz wodą.W razie potrzeby kropelki ciut większe mogą być Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 02.12.2012 21:13 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Grudnia 2012 Ja o tej wodzie co w rurce do tej chłodnicy chcesz ją pognać...TAM ten filtr... Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Rom-Kon 03.12.2012 07:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Grudnia 2012 Daj spokój, nie warto w to inwestować - tej wody jest tyle, że pół miasta nie wypije. ...ale może zostaw tak z wiaderko dla przyszłych pokoleń Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Martinezzz22 03.12.2012 15:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Grudnia 2012 Ciekawa dyskusja wyszła z tego mojego zapytania odnośnie obiegu zamkniętego Chyba jednak nie będę się w to bawił, bo rzeczywiście istnieje ryzyko zwiększenia populacji żyjątek w domu :) Przy okazji jeszcze zapytam. Może ktoś to stosował. Zastanawiam się nad założeniem takiej nagrzewnicy: http://heating.danfoss.com/Product/089F0354.html W planach jest wpięcie tego w centralę Danfoss. Czy taka nagrzewnica wystarczy dla domu 187 m2? Średnia kubatura domu to ok 430 m3. Niestety nie wiem ilu rzędowa jest ta nagrzewnica. Spróbuję dowiedzieć się u źródła. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 03.12.2012 15:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Grudnia 2012 Przy okazji jeszcze zapytam. Może ktoś to stosował. Zastanawiam się nad założeniem takiej nagrzewnicy: http://heating.danfoss.com/Product/089F0354.html spokojnie wystarczy, przecież i tak wentylacja więcej nie uciągnie ... ta nagrzewnica to ma pewnie jeden minus ... CENA ... tak poza tym to mi się podoba ... czy może być do chłodzenia ( taca na skropliny ...)??? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Martinezzz22 04.12.2012 07:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Grudnia 2012 (edytowane) spokojnie wystarczy, przecież i tak wentylacja więcej nie uciągnie ... ta nagrzewnica to ma pewnie jeden minus ... CENA ... tak poza tym to mi się podoba ... czy może być do chłodzenia ( taca na skropliny ...)??? Fakt cena jest wysoka Ale ta nagrzewnica to dodatkowy moduł do rekuperatora danfoss. W zestawie jest wszystko potrzebne do jej sterowania przez sterownik reku. Dodatkowo cały system sterowania oparty jest na Z-Wave /daje to nieograniczone możliwości rozbudowy całego systemu/. Jeszcze nie wiem do końca czy pójdę w tym kierunku, ale chciałbym. Wszystko zależy od ceny. Plusem jest to, że danfoss udostępnia szczegółową dokumentację i chyba nawet "lajkonik" :) poradziłby sobie z podłączeniem wszystkiego do kupy. EDIT: W zestawie chyba jest syfon na skropliny, albo tylko wyjście /rurka/ do podłączenia syfonu. Edytowane 4 Grudnia 2012 przez Martinezzz22 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
klaudiusz_x 08.12.2012 09:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2012 (edytowane) Jakie macie temperatury na wylocie z GWC?Włączam na 10 minut, wyniki: -wczoraj około 18 godziny -10*/+6*-dziś o 9 rano -17*/+5* Nawiew około 90m3/hNiestety nie dałem rady ocieplić całego domu, nie wentyluję przez max-owca. Po doświadczeniach z zeszłej zimy, zrobiłbym sobie komory lodowe w całym domu, gdzie temperatura spadła mi dziś rano do -2*. Edytowane 8 Grudnia 2012 przez klaudiusz_x literówka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
RK1719508166 08.12.2012 09:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2012 (edytowane) poniższe fotki przedstawiają jak zmienia się temperatura gruntu (glikolu) w czasie w 2 pętlach w moim GGWC 1 pętla jest pod płytą fundamentową 2 pętla wokół domu w otwartej przestrzeni obie zakopane ok 1,5 m ponizej stanu zero 30 października http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=145188&d=1351540678 1 grudnia http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=151972&d=1354458008 4 grudniahttp://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=153001&d=1354912402 7 grudnia http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=153012&d=1354912566 Edytowane 8 Grudnia 2012 przez R&K Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
szczukot 08.12.2012 09:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2012 Nawiew około 90m/s. A co to za jednostka ? m/s ? Nie czaje co ona mowi dla GWC. Fantom Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.