Budować z H+H zamiast YTONG czy nie?

[SPO_WRO]

Witajcie

 

Buduję dom w okolicach Wrocławia. Jestem tuż przed wylaniem fundamentów .Początkowo chciałem go budować z YTONG /tak mam w projekcie/ ale problemy z dostępnością tego materiału na rynku mocno mnie zniechęcają. W hurtowni GAJA we Wrocławiu dowiedziałem się o możliwość zastosowania jako alternatywy materiałów H+H.

 

Mam kilka pytań dot. H+H:

1) czy ktoś z tego budował? Jakie są doświadczenia?

2) czy ktoś wie czym technologicznie różnią się od YTONGa.? Chodzi mi zwłaszcza o przenikliwość cieplną. Miałem budować ściany zewnętrzne z YTONG 36,5 cm więc nie było by potrzeby dodatkowego ocieplenia. Jak to będzie w przypadku H+H?

3) gdzie najtaniej można kupić H+H we Wrocławiu lub okolicach?

 

 

PS. Oczywiście nadal pozostaje aktulane pytanie czy gdzieś można dostać tego YTONGA?

Pozdrawiam i z góry dziękuję za szybką odpowiedź.

 

SPO_WRO

[darby]

Boję się, ze już za późno dla ciebie na tę odpowiedź, ale ja przy ścianie jednowarstwowej wybrałbym YTONG. Wlaśnie kończę budowę z H+H ściana 24 bez pióro-wpustu plus styropian. Stosowałem klej. Jednowarstwowa z takich pustaków jak moje na pewno ie wchodzi w rachubę. Pustaki nie są tak równe jak byc powinny a przy ścianie jednowarstwowej może to byc problem. Jesl ściana ma być dwuwarstwowa to H+h może być. Zaoszczędziłem naprawdę sporo kasy, ale za drugim razem pewnie zdecydowałbym się na YTONG i to koniecznie z fabrycznymi wszystkimi nadprożami. Będę miał pełne porównanie za mesiąc bo za tydzień sąsad zaczyna taką budowę.

[czandra]

Myślę, że zobaczysz dużą różnicę, zwłaszcza jeżeli twój sąsiad będzie miał dobrą ekipę. To co piszesz, to pewnie taki syndrom osób, które chciały mieć ytong, a wyszło inaczej. Też tak mama. Ale pociesz się, jak położysz ocieplenie i tynki, to niczym twój dom nie będzie się różnił od domu twojego sąsiada.

[jacekp71]

. Zaoszczędziłem naprawdę sporo kasy, ale za drugim razem pewnie zdecydowałbym się na YTONG i to koniecznie z fabrycznymi wszystkimi nadprożami.

 

naprawde zaoszczedziles budujac 2W zamiast ytonga 1W ?

mnie sie wydaje ze 2W jest jednak drozsze, zwlaszcza jesli z dobrych materialow (dobry BK, klej, dobry styro i kleje, tynk itp.) i z fachowa ekipa.

[kubaimycha]

Budowaliśmy właśnie z H+H na klej .. Kiedy stawiali ściany cieszyłam się, że jednak stanęło na ścianie 2-warstwowej...Materiał nie jest zły ( mamy porównanie z podobnym sprowadzonym skądś-tam - zabrakło nam 2 palet, a czasy są jakie są), ale daleko mu do trzymania parametrów...Nie wiem, jak wygląda to w Ytongu...

[darby]

Pieniądze oszczędziłem na tym, że kupiłem zwykłe pustaki a nie te na pióro- wpust oraz na tym, że fabryczne nadproża nie były dostepne. Ekipa zresztą tak sie uwinęła z tymi zwykłymi robionymi na budowie, bezpośrednio na murze - nawet nie pytając jakie mają być, że na dodatkowe poszukiwania było za późno. Oszczędziłem również kupując H+H a nie Ytong.

 

Nie dyskutuję czy ściana jednowarstwowa jest tańsza od dwuwarstwowej. Nie ufałem fachowcom dlatego wybrałem dwuwarstwową i dobrze zrobiłem.

Sam jestem osobą dokładną i na poczatku budowy widząc jakość ich pracy miałem lekkie załamanie. Gdyby z taką starannością mieli budować jednowarstwową byłoby żle. twierdzili jednak że z Ytonga wyglądałoby to inaczej.

 

Nie mam kompleksu na punkcie Ytonga. Domek już jest śliczny (sam go zaprojektowałem). To był świadomy wybór.

W trakcie budowy trzeba sie zdecydować gdzie można coś oszczędzić, a gdzie raczej się nie powinno. Wiele osób budujących ściany dwuwarstwowe (nawet wiele z forum) wogóle nie zwraca uwagi na grubość połączeń BK. Wiele byduje na zwykłą zaprawę. Skoro zdecydowałem sie na H+H 2W szybko zrozumiałem, że płacz nad jakością spoiny nie ma sensu - w niczym mi to nie pomoże, jak ściany powstały w dwa dni. Myslę że trzeba wiedzieć, że na budowie musimy po prostu czasem "odpuścić". Nie chodzi przeciez o to by za chwilę dostac zawału.

Włożyłem za to wiele energii w dobre i szczelne ocieplenie - nawet wszystkie widoczne szczeliny (w tym te w samym murze - o zgrozo) wypełniłem pianką. 15 cm ocieplenia (niestety styropian) z pewnością wystarczy. Teraz kiedy domek nie ma tylko tynku i podbitki raczej nie załuję (do tego ekipa prawie za darmo). Faktycznie przecież nikt tych ścian nie zobaczy! A czy ściany będą ładniejsze od sąsiada zresztą - kumpla zależeć będzie głównie od tego jak położą tynk.

 

Wszystko to nie zmienia faktu, że budując drugi raz doplaciłbym różnicę (w kontekście całej dudowy niewielką) i ściany zrobił z kompletnego systemu Ytong. Może nie byłyby wiele cieplejsze, ale byłyby takie jakie w moim pierwotnym przekonaniu być powinny.

 

Niestety cała budowa to ciągłe kompromisy. Nie można mieć wszystkiego, a przynajmniej mało kogo na to stać. [/b]Dlatego czytajcie jak najwiecej i miejcie własne zdanie o wszystko jest naprawde proste, ale trzeba myśleć - przede wszystkim myśleć - niestety znaczna część tych, którzy przewiną sie przez Wasze budowy nie będzie posiadać tej zdolności.

[jacekp71]

teraz rozumiem twoj punkt widzenia -

ale jak sam widzisz przewaga (cenowa) BK nad ytongiem jest raczej skutkiem twojej indywidualnej sytuacji, a nie generalna regula. to jest wazne, aby ktos ktoa zadaje pytanie czy budowac z HH czy z ytonga uslyszal nie tylko opinie ze ktos uzyl HH i zaoszczedzil kase, bo to wprowadzi pytajacego w blad

jak widac czesto wazne sa okolicznosci.

 

ja sam mam BK z dociepleniem styro 12cm, sciana jest ciepla, cieplejsza niz 36cm ytonga, ale drozsza.

koszt materialow oraz dodatkowe koszty robocizny dot. ocieplenia w normalnych warunkach rynkowych przewyzszaja koszw sciany 1w.

 

pozd.

J.

[darby]

Dzięki!!

Nie miałem czasu tego szczegółowo analizować, ale jednak skoro gdzieś na budowie trzeba zaoszczędzić to może warto właśnie wybierając H+H a nie YTONG. Tak właśnie myślałem zczynając budowę.

 

Tak naprawdę każdy musi sam sobie odpowiedzięć, gdzie oszczędza a gdzie nie. Wydaje mi się że część wyborów w trakcie budowania wcale nie wnika z racjonalnych regół ale z osobistyc odczuć. Jezeliktoś uważa, że jedno z możliwych rozwiązań bardziej go przekonuje niech tak zrobi może nie zawsze będzie to najlepsze, ale przynajmniej człowiek będzie spał spokojnie.

Wazne jest żeby wiedzieć z czegomsię rezygnuje, na korzyśc innego. Tylko wtedy wydór jest rzeczywisty.

Zadający pytnie w tym wątkunjest pewnie tak zajęty dalszymi etapami budowy, że pewnie nawet tego nie czyta, ale może przeczyta ktoś inny komu to pomoże w decyzji.

 

Pozdrawiam

[czandra]

Z Ytongiem jest jeszcze tak, że znaczna część jego ceny to koszty reklamy. Nie ma praktycznie czasopisma budowlanego, by nie było w nim reklamy Ytonga. To są potężne koszty. Na pewno nie płaci za nie producent. Reszta firm na tym korzysta, bo nie reklamują się tyle, mogą zaproponować niższą cenę, a produkt jest mimo wszystko porównywalny.

[dedert]

A myślałem że H+H to ytong właśnie. Z tego co mi w hurtowni mówili H+H są dość twarde i do cięcia potrzeba specialnej piłki prawda to? Waham się pomiędzy solbet a H+H 500.

[toommm]

moim zdaniem wszystkie te betony komórkowe to to samo ... jedni tańsi kolejni odwrotnie ... ważne aby gramatura była odpowiednia.

Ja wybrałem nie ytonga i nie napiszę co - po co . Kierowałem się ceną ( najniższa ) klasyfikacją wymiarową TLMB/A i gramatura, ja zastosowałem 600

[dedert]

No i hurtownie oszalały z cenami. W niektórych cena Solbetu 500 skoczyła do 11,80 zł /szt. A w niektórych czekają na jakąś informację od producenta. W związku z czym chyba postawię na H+H Gold +, który ma wytrzymałość na ściskanie = 4 więc jest pod tym względem lepszy od solbetu i tańszy bo ok 10,50-11 zł (przynajmniej ta moja hurtownia ma go w tej cenie, lub jeszcze nie wiedzą że ceny pozostałego komórkowego wzrosły).

Czy ta wytrzymałość ma istotne znaczenie w nowoczesnym budownictwie?

[Robinson74]

dedert, z jakiego województwa jesteś?

[dedert]

Wielkopolska, okolice Koła.

[Robinson74]

postawię na H+H Gold +, który ma wytrzymałość na ściskanie = 4 więc jest pod tym względem lepszy od solbetu i tańszy bo ok 10,50-11 zł (przynajmniej ta moja hurtownia ma go w tej cenie

U mnie Gold+ są w cenie 12,80 zł za sztukę z dowozem i rozładunkiem.

[Pytajnick]

Podpowiem - nie zawsze warto szukać u lokalnych sprzedawców a warto poszukać ofert w necie, bo producenci preferują dużych odbiorców.

Jak kupowałem w zeszłym roku Ytonga w szczycie sezonu, to wokoło oferty nie schodziły z 12,60/szt. Znalazłem ofertę, poczekałem 8tyg i dostałem prosto z fabryki na 9,25/szt w tym transport.

[Kaizen]

dostałem prosto z fabryki na 9,25/szt w tym transport.

 

A co z rozładunkiem? Bo chyba nie jechał z fabryki HDS?

[Pytajnick]

Rozładunek kosztował całe 70 zł