jarpol

Z wszystkimi dokumentami budowy jest roznie w roznych miejscach kraju poszczegolni inspektorzy nie za bardzo sa w porzadku z wolna postepujacymi zmianami w budownictwie . czy to dobrze czy zle pokaze zycie. zmiana ciagla prawa budowlanego stawia czesto inwestorow w zaklopotanie gdyz on ani jego kierownik budowy nie znali lub nie doczytali w przepisach ze w danym zagadnieniu cos sie zmienilo. mysle ze lepiej opracowac plan BIOZ i kopie zostawic w PINB podczas zostawiania oswiadczenia o przyjeciu obowiazkow przez kierownika budowy. ktos slusznie zaznaczyl ze sa gotowce oczywiscie tez z takiego korzystam zawiera on 16 stron maszynopisu - czy sie przydaje???? trudno powiedziec nie spotkalem na budowach aby pracownicy to czytali moze swiezo upieczony inwestor przejety swoja budowa spogladnie na to przed realizacja budowy w zaciszu domowym. fachowcy od budowania czesto znaja przepisy i nie czytaja instrukcji ale w sytuacji wypadku plan Bioz zwalnia kierownika od odpowiedzialnosci za bledy na budowie dotyczy bhp. powolane instytucje do kontroli budowy sprawdzaja jak PIP i wypisuja mandaty dla inwestora za brak bioz-u. ostatnio jeden z inspektorow PINB poinformowal mnie ze otrzymali z gory jakies rozporzadzenie w ktorym jest zawarta mysl aby stalo sie powszechnym obowiazkiem conajmniej raz w roku / czy tez cyklu budowy / skontrolowac budowe i sprawdzic papierki oraz sztuke budowy. jesli inspekcja przyjedzie czy przyjdzie znienacka a wiedza kto nie ma BIOZ-u poniewaz kopie zostawia sie u nich to sprawa bedzie prosta. w ostatnim wydaniu muratora nr. 7 z 2005 roku na stronie 88 redaktor przedstawia stawke 300 pln za godzine pracy uprawnionego budowlanca wiec mysle ze nalezy zaplacic dodatkowo jesli ten sie upomni o zaplate za sporzadzenie planu BIOZ.

uwazac trzeba tylko bo czesto sie zdaza ze uprawnieni "drogowcy" podbijaja takowe oswiadczenie a potem przy koncowym odbiorze jest problem wlasnie prowadze podobna sprawe cala budowa domu jednorodzinnego prowadzona przez drogowca przez ostatnie 3 lata i jest problem droga to nie budynek. zaraz odezwa sie glosy ze istnieja przypadki podwojnych uprawnien ale inwetorze sprawdz sam uprawnienia kierownika budowy ufaj tylko temu co sam przeczytasz i nie daj sie kiwac.

kliknij w internecie jest tego duzo np.http://www.esekocenbud.pl/index2.php

nie chce cie pouczac ale stwierdzenie ze kierownik budowy" nie bedzie musial " jest podstawowym bledem jaki wystepuje na budowach w przeprowadzonych negocjacjach. do tej pory to ty jako inwestor przeprowadzilas rozmowe z wykonawca i ustalilas cene teraz po zawarciu umowy jest czas dla kierownika budowy aby z przedstawionych rozwiazan wyciol wlasnie czerwonym dlugopisem te kruczki wykonawcy ktore cie naciagaja na zbedny wydatek ustalenie ceny wykonania uslugi przez dwie strony procesu budowlanego nie zmienia przepisow obowiazujacych do rozliczen miedzy tymi stronami aby to bylo zrozumiale wykonawca po wykonaniu zadania oprocz faktury ma obowiazek przedstawic kosztorys powykonawczy a na jego podstawie dopiero wystawiac fakture czy pobrac naleznosc w gotowce bez zbednych papierkow. ale za nim dokonasz zaplaty wykonawcy kierownik budowy w dzienniku budowy wzgl. na innym papierku wydaje decyzje o prawidlowosci wykonanej roboty i tym samym zobowiazuje druga strone do dokonania zaplaty. To ze ty uzgodnilas cene na 100 % wcale nie oznacza ze nalezy zaplacic ta sume nie dokonujac koncowego rozliczenia a moze sie okazac ze w wyniku ponownego sprawdzenia kosztow wlasnie KOSZTOW poprzez kosztorys zaoszczedzisz jeszcze 10 czy 20 %. Przedstawiona przez ciebie przykladowa stawka 70 % kosztow ogolnych stanowi wyjscie z cena wykonawcy nie jest powiedziane ze inwestor ma sie na nia zgodzic . jesli jest to firma ktora zatrudnia 2- 5 osob i maja tylko kielnie oraz stary samochod zuk to ich koszty ogolne moga byc w wysokosci nie przekracyajacej 5%. I wracamy spowrotem do poczatku dyskusji na watku tego forum w sprawie kosztorysow ------- przypominam tylko ze przepisy budowlane opracowywane sa w oparciu o jakies tam doswiadczenie ludzi zawodowo trudniacych sie budownictwem i kosztorys wymyslono wiele lat temu poniewaz od czasow kiedy zaczeto budowac wieze babel ludzie zatrudnieni przy budowach cos tam zawsze sobie kombinuja. moze wydawac sie inwestorowi co jest czestym krzykiem na tym forum ze jest ten ktos w te klocki dobry ale TY nie dawaj sie oszukiwac opierajac sie tylko na wlasnym doswiadczeniu ktorego jak widze z twoich opisow nie masz . Proponuje abys jeszcze raz przedyskutowala cala nasza dyskusje wlasnie ze swoim kierownikiem budowy i dopiero po jego uwagach napisala dalsza czesc tej dysputy. tez serdecznie pozdrawiam w deszczowy dzien - dzisiaj mam wolne nie lubie deszczu.

zwrot " do 500 pln " zawiera stawki od 10 , 20, 50, 100, 150, 200. 300. 400, 499 i 500 pln wielkosc zalezy od umiejetnosci negocjacji z kosztorysantem jesli natomiast nie posiadasz takowej cechy to popros kolege , znajomego męża ,inne osoby a najlepiej kierownika budowy bo to jest czlowiek ktory z tych cyferek na kosztorysie cos tam kuma i potrafi analizowac zasadnosc zapisanych poszczegolnych pozycji na tym dokumencie. moja " zabawnosc " polega na tym ze podpowiadam inwestorom jak ulatwic sobie zycie i jak zaoszczedzic troche ciezko zapracowanej kasy a wydawanej " bezmyslnie" na swojej zyciowej budowie. w internecie jak dobrze poszukasz to znajdziesz tysiace wzorow roznych kosztorysow moze i nawet kosztorys twojego typowego budynku. zaraz odezwa sie glosy ze to reklama ale zapraszam na strone internetowa podana w stopce gdzie znajdziesz przyklady kosztorysow ale musze poinformowac ze osobie nie zwiazanej fachowo z budowa taki przyklad nic nie da poniewaz jest to tylko przyklad jak kosztorys wyglada. kazda budowa to inny sposob wykonania inny material inne koszty a co za tym idzie inny kosztorys. " KOSZTORYS SLEPY " to wlasnie kosztorys fachowo okreslany jako kosztorys z pustymi rubrykami do uzupelniania jakimis tam cyferkami . rozumiem twoje niezadowolenie z zycia wokol budowy ale podpowiadam inwetorom natomiast nie pracuje gratis.

nic prostrzego zlec kosztorys slepy z twojej budowy i wtedy wykonawca musi dostosowac sie do niego koszt do 500 pln mysle ze chyba warto?

kierownik budowy jest od tego aby ustosunkowal sie do zapisow w kosztorysie. juz dawno wymyslono czerwony dlugopis ktory powinien byc uzywany na budowie. po odpowiednich korektach kosztorys stanowi cala prawde o inwestycji. jako inwestor masz prawo zawsze negocjowac z wykonawca a kosztorys daje ci taka mozliwosc oceny sytuacji . zwroc sie do kierownika budowy niech wreszcie zacznie pracowac za ciebie a oszczednosci zawsze sie znajda.

Takim tytulem kilka lat temu miesiecznik murator przedstawil kilka ciekawych a wrecz nie zauwazonych przez formulowiczow opowiesci o potrzebie kierownika budowy czy inspektora nadzoru budowlanego na budowach prowadzonych w naszym kraju. Bardzo ciekawy artykul i warty ponownego przypomnienia przez redakcje pisma. Prywatne budowy to budowy naszego zycia najczesciej domki jednorodzinne i wlasnie w chwili wielkiej oszczednosci inwestor pomija funkcje kierownika budowy i uwaza ja jako zbedny wydatek. Tak tez sie stalo w przypadku inwestora ktory wybudowal wspanialy dom ale ze wzgledu na blisko przebiegajaca linie elektryczna napowietrzna przesunal dom niecale 2 metry w kierunku ku drodze . W wyniku czego naruszyl linie zabudowy przekraczajac ja 1.5 metra. Zas w srodku budynku wydawalo mu sie ze klatka schodowa bedzie za waska nieznacznie powiekszyl bryle budynku na dlugosci calej nosnej sciany o 80 cm . Dom przygotowal pieknie w srodku parkiety , malowidla itp. Na zewnatrz piekna elewacja , kostka brukowa . Wszystko ogrodzil no i wlasciwie wprowadzil sie do domu. Po dwu latach zapragnal oddac dom i dokonac odbioru koncowego. Zamowiony geodeta wykonal stosownych pomiarow i wykonal inwentaryzacje powykonawcza wszystko zgloszono w starostwie. Z budki na piwo za 1/2 litra wodki posiadajacy pieczatke uprawnionego budowlanca otrzymana jeszcze za czasow dobrze prosperujacych PGR-ow przed spozyciem zawartosci butelki dokonal kilku nierozwaznych wpisow do dziennika budowy oraz do protokolu koncowego. Takowa zawartosc dokumentacji dostarczono do PINB gdzie w obowiazujacym terminie odpowiednia decyzja zgloszono sprzeciw na odbior domu. Poza uwagami jak wyzej PINB dopatrzyl sie zarazem braku zaswiadczenia z PIIB za 2003 rok. Cala sprawa jest z 2004 roku. Inwestor jest zrozpaczony on wraz z malzonka pracuja za granica i zastanawiaja sie ile musza teraz dolozyc aby legalnie zamieszkac w swoim wymarzonym domku jednorodzinnym. Co dalej ? Co czeka inwestora ?Ile wyda kasy ponad plan? A tylko wystarczylo poczytac artykuł i zastosowac niektore wskazowki . Opiszmy swoje klopoty zwiazane z brakiem odpowiedniego nadzoru na naszej budowie.

zatrudniasz kierownika budowy a inspektora tylko wtedy jesli dodatkowo chcesz lub jest wyznaczony w pozwoleniu na budowe.

napisz pelna nazwe firmy kierownika budowy bez nazwiska a w miejscu kierownik budowy wpisz nazwisko i imie i temat masz z glowy.

cena za adaptacje w roznych miejscowosciach jest inaczej/ rozna stawka/ a wynika to z tego ile inwestor wyjmie a ile adaptujacy pobierze. nie ma oficjalnych stawek na te czynnosci ostatnio zrobilem manewr aby pozyskac klienta w ten sposob ze zaproponowalem w rozmowie telefonicznej zeby przyniosl wycene za robote od konkurencji nawet na kartce papieru z pieczatka a u nas otrzyma 20 % taniej. na drugi dzien klient pojawil sie z gotowka i zlecil robote.w wojewodztwie podkarpackim ceny wachaja sie od 1000 do 3500 pln.

jesli kierownik budowy pracuje za calosc w kwocie 1000 pln to zapewne nie uczyni twojej budowy nawet najtanszym ogrodzeniem.wystarczy ze wpisze w dzienniku budowy ze nie otrzymal od inwestora srodkow finansowych na takowy cel i po ptakach!!!!!

doplacil zaplacil podarowal nie ma w budownictwie oficjalnego dokumentu stwierdzajacego ile ma wynosic roboczogodzina geodety.jest to stawka umowna i wynosi tyle na ile sie umowia dwie strony procesu budowlanego. w izbie architektow jest nie zatwierdzony od tamtego roku propozycja roboczogodziny architekta od 150 do 250 pln za godzine pracy co przedklada sie na dom jednorodzinny w wyskosci okolo 5 % wartosci kosztow budowy domu wraz z zakupem dzialki. Czy jest to duzo czy malo jest to sprawa dyskusyjna juz od kilku lat np. w wojewodztwie podkarpackim wizyta uprawnionego na budowie czyli jakas niecala godzine przedklada sie od 100 do 250 pln w zaleznosci od miasta i odleglosci komunikacyjnych uprawnionego. Oczywiscie stawki moga byc rozne i tez wynikaja z umowy dwustronnej. Napewno zaraz odezwa sie glosy ze tam a tam ktos wykonuje to bezplatnie. oczywiscie !!!!!!! ale skala fachowosci i znajomosci przepisow tez powinna byc tutaj brana pod uwage. Tania adaptacja projektu za kwote 500 do 1500 pln to nic innego jak wieksze koszty dochodzace nawet do 200 % przy budowie i pozniejszych zmianach pozwolenia na budowe nie liczac stresu i zmarnowanego czasu inwestora.Tani kierownik budowy za 1000 pln za calosc to niedopilnowane stany konstrukcyjne budynku niefachowe oszczednosci materialowe czyli przyczynek do katastrofy budowlanej. I wreszcie tani wykonawca spod budki z piwem wziety to stres , zmarnowany material i najczesciej wielokrotne poprawianie tej samej roboty o czym na forum mozna wciaz czytac do woli. podsumujac to wszystko to cena za usluge w budownictwie jest sprawa umowna.

wlasciwie co to znaczy solidny i nie drogi ????????? raczej okresl swoje warunki a desperat sie znajdzie.

"Nie znam sie na przepisach - ALE!!!!!"

wszystko jest ladnie okreslone w przepisach BHP gdzie przy pomocy projektu technicznego kierownik budowy sporzadza plan BIOZ i na kilkunastu stronach maszynopisu powinno to zostac opracowane oraz caly czas znajdowac sie na budowie aby wszyscy mogli sie z tym zapoznac. Przepisy a jest tego wszystkiego kilkanascie ustaw i rozporzadzen powinien znac kierownik budowy a jesli nie zna to powinien przynajmniej wiedziec gdzie tego szukac najlepszym rozwiazaniem jest posiadanie internetu co jest czestym brakiem i niewiedza wsrod budujacych polecam zatem serwis http://www.abc.com.pl gdzie znajdziemy wszystkie potrzebne przepisy z ostatnich kilku lat. Od 2001 roku istnieja Izby Inzynierow gdzie kierownicy budow oplacajacy skladke OC otrzymuja w ramach szkolen bezplatna informacje gdzie dany przepis sie znajduje tzn. w jakim dzienniku ustaw ma go znalesc. Ten czlowiek co ma dostep do internetu to klika kilka razy myszka i juz wie a ten co biega po ksiegarniach czy bibliotekach traci znacznie wiecej czasu na szukanie. O przepisach BHP , ogrodzeniu maszynach itp mowi plan BIOZ. Teoretycznie kierownik budowy odpowiada za przepisy bhp itp na budowie jednak w praktyce budow domkow jednorodzinnych z powodu nie zatrudniania kierownika budowy zadna umowa cywilno prawna odpowiedzialnosc za wszystkie negatywne skutki przechodza na inwestora dlatego zatrudnianie kierownika na tzw. calosc za 500 - 1500 pln wcale nie zobowiazuje kierownika do odpowiedzialnosci. Kierownik budowy odpowiada za budowe jesli jest tym kierownikiem w rzeczywistosci natomiast nie odpowiada jesli jest kierownikiem wirtualnym co reguluja odpowiednie przepisy nie tylko prawa budowlanego.

proponuje za kosztorys szczegolowy kwote 500 pln.

znajdziesz go na stronie http://www.walbar.neostrada.pl

Nie ma czegos takiego jak przesuniecie budynku w jakakolwiek strone nalezy budynek posadowic na gruncie zgodnie z planem zagospodarowania dzialki ktory byl opracowywany do uzyskania pozwolenia na budowe,jest to samowolne dzialanie. Po zmianie pozwolenia na budowe dopiero mozna przesowac przyszla bryle w miejsce wskazane ale nalezy to uzyskac przed przystapieniem do realizacji.

Przepisy jasno nie formuluja okres gwarancji .w pracach nowych jest to okreslone umowa . w remontach natomiast wynika kilka problemow - jesli wykonawca dostarcza podzespoly armature to okres jest tak dlugi jak okres gwarancji podawany przez producenta. wykonawca zawsze ma usunac usterke. natomiast jesli inwestor sam zakupil podzespoly to gwarancji nie ma wcale. roboty remontowe nie podlegaja zadnym okreslonym gwarancjom. jedyny sposob w budownictwie to spisac przed robota zwykla umowe i zastosowac zapis ze inwestor zatrzymuje np. 10 - 15 % wartosci umowy na okres 1 lub 2 lat jesli po tym terminie komisja powolana przez inwestora w ktorej uczestniczy wykonawca stwierdzi ze wad nie ma inwestor dokonuje koncowej zaplaty.Przyznam sie ze bardzo malo znam przykladow gdzie wykonawca godzi sie na takowe rozwiazanie. Natomiast wiem ze wykonawca otrzymuje zaplate i tyle go widac w przyszlosci a zawsze ponownie wezwany bedzie obarczal wina innych poprzednich wykonawcow. Jedyny sposob to zatrzymac czesc zaplaty na ewentualne niedorobki.

kosztorys otrzymany nalezy sprawdzic i poprawic dokonac tego moze kierownik budowy lub inspektor nadzoru oczywiscie w porozumieniu z inwestorem . po poprawieniu wyloni sie realna kwota twojej budowy . majac gotowa kwote nalezy zdecydowac sie czy inwestora stac na takowa robote czy nie jesli stac to podpisac umowe.

Otrzymany kosztorys nalezy sprawdzic przez kierownika budowy lub inspektora nadzoru w porozumieniu z inwestorem . Sprawdzony taki kosztorys i poprawiony na czerwono bedzie zawieral inna zapewne cene ktora przedklada sie wykonawcy i wtedy jego i inwestora decyzja czy umowe podpisac czy tez jej nie podpisac dotyczy jednej ze stron. Kosztorys przedwykonawczy przedlozony przez wykonawce jest zawsze tylko wstepna propozycja.

czy zatrudnienie kierownika budowy na budowie to dla inwestora spory wydatek czytajac forum dochodze do wniosku ze jest to wlasciwie darmowy pracownik na budowie. a wykonanie planu bioz gdzie juz wlasciwie kierownicy budow korzystaja z gotowcow opracowanych na komputerze gdzie wstawia sie tylko imie nazwisko oraz adres budowy to tylko mala formalnosc. przepis prawa budowlanego wyraznie okresla co wolno a co nie. od czasu do czasu nawet na forum slychac ze gdzies tam pojawili sie inspektorzy nadzoru budowlanego a wlasciwie nikt ich nie zapraszal. czesto uda sie kierownikowi budowy wykonac na szybko brakujace dokumenty ale co robic w sytuacji gdzie inwestor zalega z platnosciami dla owego kierownika budowy a inspektorzy juz buszuja w papierach na budowie. wtedy jest powazny problem bo kierownik juz nie podlozy brakujacych dokumentow ani w godzine czy dwie nie opracuje rysunkow. co wtedy ????????czy inwestor zastanawial sie co zrobi a jesli wyrywkowa kontrol na niego akurat trafi a inspektor bedzie upierdliwy. Co natomiast w sytuacji gdy budowa jest troche nieformalnie wieksza od projektu co czesto wynika z samego budowania i podnoszenia standartow zycia. zatrzymanie budowy przez pinb oraz nakaz doprowadzenia stanu do stanu zgodnego z przepisami to koszt nie tylko jednego 1 tys pln. wiec czy warto ryzykowac tej kwoty dla kilku kartek z komputera.

Patrzac na budownictwo okiem osoby zarabiajacej na tym na zycie to nawet czasami sie ciesze ze nikt nie nadzoruje budowy. Od czasu do czasu pojawia sie u mnie inwestor ktory chce cos zmienic na budowie chocby dokumentacje do jak to okresla wykonanej czesci budynku nie zgodnie z przepisami i wlasnie wtedy po wizycie na budowie okazuje sie ze moje wynagrodzenie jest kilkanascie razy wieksze od tego ktore pobieram zazwyczaj za normalny tok budowy. Inwestor przypomni sobie o kierowniku budowy na koncu budowy przy odbiorze koncowym a potem bedzie ciagle swoj dom remontowal i remontowal i remontowal z czego wykonawcy robot i kierownicy budowy oraz inspektorzy nadzoru budowlanego czesto w jednej osobie ciesza sie gdyz pracy duzo no i za czym idzie tez wynagrodzenie co jest potrzebne do zycia. Ciesze sie tez ze redakcja podala ten temat bardzo drazliwy choc inwestor chce tanio nie zawsze mu tak wychodzi. Obecnym i przyszlym inwestorom wszystkiego najlepszego na swieta

Myjac zeby codziennie przez kilkadziesiat lat okazuje sie ze nie jest sie dentysta a zeby i tak wypadaja. Zostawmy poradniki fachowe dla fachowcow a dentyste odeslijmy do obslugi fotela dentystycznego. Jest to metoda od lat sprawdzona.