artur.tc

Co prawda nie znam odpowiedzi na pytanie postawione przez dota1, mnie jednak mikrowentylacja kojarzy się jak najbardziej z wentylacją grawitacyjną czyli z bieżącym wątkiem.

Jeśli chodzi o szczelność dla powietrza to dach będzie monolitem żelbetowym więc pod tym względem szczelny będzie również na styku ściany-dach. Natomiast co do szczelności cieplnej, to wczoraj poniższe spostrzeżenia przekazałem architektowi - ściany szczytowe i fasada południowa wysunięte ponad dach = problemy z mostkami cieplnymi na tych ścianach. Teraz przerabiają tak żeby uniknąć problemów z mostkami.

Problemem w takim projekcie może być likwidacja mostków termicznych na ścianach szczytowych i fasadzie południowej. Jeśli projektant nie przewidział sposobu rozwiązania tego problemu, to czeka nas gruntowna zmiana tych części elewacji.

Powiem tak, to zaokrąglenie też nie jest dla mnie na 100 % przekonywujące. Czasami mam prześwity że może lepiej kanciaste.

Albo tylko tak...

Takie coś chyba bardziej do nas przemawia. Mniej kanciaste i jakoś bardziej swojsko się zrobiło. Co myślicie?

Projekt jest w trakcie realizacji. To jest wstępna propozycja elewacji. Wiesz, od ogółu do szczegółu. Zatwierdzony jest układ funkcjonalny więc forma zewnętrzna to następny krok. Później będzie konstrukcja, instalacje itd. Budynek ma być pasywny więc przyjdzie i czas na zaprojektowanie uszczelnień. Jeśli miałeś na myśli uszczelnienia przy stolarce.

To jest propozycja naszego architekta jeśli chodzi o elewacje. Trochę ta kwadratura południowej części domu nam nie leży. Ale tania i praktycznia do bólu... Jakby jakieś łuki i takie tam sobie zażyczyć to zaraz m2 skacze e górę.

Jeśli warunki gruntowe pozwolą to u nas zamiast 0,3 m tłucznia na podbudowę będzie płukany żwir jako GWC. Na to ok. 0,3 polistyrenu ekstrudowanego - i już jesteśmy wieloktrotnie niżej pod względem temperatury niż w rzeczywistości. To będzie początek drogi powietrza naszej WM. Teraz pozostaje jeszcze zaczekać na badania gruntu. A u Ciebie artstarz pod podbudową chyba te rury. Ale poczekajmy na opinię speców albo na pw spytaj.

Czyli nie wykorzystasz swoich strat na mostku termicznym podłogi na gruncie Jeśli natomiast zlokalizujesz GWC pod dobrze zaizolowaną podłogą/płytą to potrójna korzyść z tego będzie: - wykorzystasz wykop pod domem czyli tam gdzie i tak kopiesz (oszczeność miejsca na ogródku), - wykonujesz płytszy wykop (płyta tj. 0,5m+0,7m pod GWC żwirowy czyli 1,2 m a pod rurowy wystarczy 0,5-0,7 m) - nie masz mostka termicznego przez podłogę

Pewnie płyta żelbetowa i pod jej ociepleniem GWC - prawdopodobnie właśnie coś takiego będzie u mnie. I z takiego GWC powietrze do domu.

Tak jak widzicie dojazd do przyszłego domu z drogi asfaltowej mamy dosyć długi (33 m) a i podjazd dosyć spory. Dlatego zdecydowałem że będziemy go utwardzać gruzem z przeprowadzanych w okolicy wyburzeń i remontów. To będzie dłużej trwało, lecz będzie z pewnością tańsze. Alternatywą był tzw łupek z niedalekiej kopalni, niestety ten materiał też swoj kosztuje i na pewno nie jest lepszy od gruzu. Myślę że PnB będziemy mieli najwcześniej w czerwcu, więc trochę czasu zostało. Dlatego postanowiliśmy poczekać na gruz.

Właśnie, a jak zrobiony własnoręcznie to i większa satysfakcja Akurat GWC jest dosyć prostym i z tego co wiem bezawaryjnym urządzeniem.

Trochę z opóźnieniem parę zdjęć z przedwczoraj Wykorzystując piękną pogodę rozłożyłem gruz, który był chaotycznie zrzucony na zjazd. I młot się przydał bo niektóre kawałki to była skała. Stwierdziłem że trochę ruchu mi się przyda, ale na następny dzień zakwachy... no i do sauny dobrze mieć tak blisko saunę. Zachód słońca nad miastem, a na koniec widok na staw i część podjazdu jeszcze bez gruzu.

Jeśli nie mieszka to pytanie poszło w luft jak to u nas mówią Widzę gentoonx że nie za bardzo wierzysz, że można i u nas pasywniaka zbudować. Twaro - znasz kogoś kto taką instalacją może się pochwalić?

Masz centralę reku? Czyli nawet przy tak minimalnych potrzebach 10kWh/m2/rok nie wystarczy. Szkoda. Trzeba kombinować dalej. Tzn. kombinują już projektanci, ale inwestor czyli ja też dobrze żeby trzymał pion - jak to się mówi w budowlance A co z dogrzewaniem powietrza świeżego w WM czyli mniej więcej tak jak napisał twaro: "To odpowiem inaczej: jeżeli naprawdę budujesz pasywny to wystarczy ci grzałka w reku." Pytanie czy takie rozwiązanie ktoś z szanownych forumowiczów już sprawdził?

Witaj Adamie. Czyli rozumiem że "pojemność cieplna" powietrza jest zbyt mała? Jestem na etapie projektowania domu, w tym wszelkich instalacji. Ma to być dom o zużyciu CO+CWU ok.5-10 kWh/m2/rok. Jeśli będę podgrzewał powietrze wentylacyjne w GWC (jeszcze nie wiem czy rura czy żwir zależy od badań geotechnicznych) to nie planuję rekuperatora(przy najmniej na początek parę kawałków zł w kieszeni). W związku z tym powietrze na wylocie będzie miało 23-24 C. I tak pomyślałem że jeśli funkcjonują pompy ciepła które bazują na chłodniejszym powietrzu to z takiego ciepłego będzie można skorzystać, tym bardziej że w zimie warto byłoby to ciepło wykorzystać. Nie dyskutuję z ekspertem jakim niewątpliwie jesteś. Zresztą wiele pomysłów które kolebie mi się po głowie zostało zainicjowanych Twoją tutaj obecnością. Rozumiem że nawet przy założeniu standardu energetycznego o którym mówiłem odradzasz instalowania PC na wylocie z WM? Sam przyznam że potrzebuję jeszcze zasięgnąć wiedzy na temat PC, bo czuję że mam duże braki w tym temacie więc wybaczcie jeśli czegoś nie zrozumiem. Adamie - co myślisz o tym?

No tak czyli z jednego GWC do reku i PC. Spotkałem się z opinią że jeśli bierzemy powietrze do WM przez GWC to pakowanie rekuperatora już niewiele daje poza więkkszymi kosztami inwestycyjnymi. Dlatego myślałem o PC do CWU i dogrzewania pomieszczeń wykorzystującej jako dolne źródło ciepło z powietrza wentylacynjego (na wyrzutni WM bez rekuperatora).

Przepraszam kangaxx ale nic z tego nie zrozumiałem. Jeżeli planuję pc to czemu mam gwc do reku? Chodzi o ten sam wykop? PC myślałem na wyrzutni z wentylacji. Rekuperatora nie wykluczam - chcę przewidzieć na niego miejsce (kiedy się odkuję to nawet lepszy jakiś będzie). Chyba poczytam jeszcze o PC bo na prawdę nie jarzę co mi klarujesz (pc bezpośrednia?).

To jest już bardzo prawdopodobny układ pomieszczeń w naszym domu. Wielkość domu 185 m2. 35m2 więcej niż zakładaliśmy. Jeszcze zobaczymy czy coś będziemy odchudzać. Żona jest za przycięciem, a ja bym już zostawił.

Zdaję sobie z tego sprawę (w jakimś zakresie przynajmniej ) Rzeczywiście trzeba zwiększyć depresję wentylatorów -czyli obroty a jak to za mało - okna otworzyć.

Rzeczywiście dużo z tego co napisałem jest poza tematem wentylacji tak że przepraszam. Dziękuję za odpowiedzi i jeśli ktoś ma jeszcze jakieś uwagi do tego OT to proszę na PW. Pytanie o dogrzewanie świeżego powietrza wentylacyjnego pozostaje. Czy np kisi się pod sufitem jako ciepłe. I pozostaje nawiew i wywiew w pomieszczeniach gdzie ma być cicho (likwidacja szpary pod drzwiami). Czy ma to sens i jakie wg Was są wady tego rozwiązania. Ja znajduje takie: 1. droższa instalacja 2. może bardziej skomplikowana regulacja instalacji

gentoonx "policz koszty - inwestycja + powiedzmy 10lat użytkowania w tym obsługa co wyjdzie taniej to bierz" Właśnie, coś takiego zrobię. A z drugiej strony 10-15 lat to i tak szmat czasu i wiele może się za ten czas zmienić. Coś jednak trzeba przyjąć. cruz "Podsumujmy budujesz dom pasywny i zastanawiasz się ile wydać na gaz do jego ogrzania a chcesz oszczędzasz na rekuperatorze?" Tak. Zastanawiam się ile mam wydać na gaz w sensie przyłącza, instalacji i w końcu eksploatacji. Przeliczę tak jak proponował gentoonx i zdecyduję. Sprawa rekuperatora. Jeśli GWC ma dać tyle lub prawie tyle co rekuperator to powielanie tych urządzeń jest tylko powielaniem kosztów. Poza tym puki co budżet mamy ograniczony więc poszukujemy rozwiązań które inwestycyjnie są dla nas do zniesienia i w miarę szybko się zwracają. Rekuperator chyba nie stoi na liście takich urządzeń za wysoko. Poza tym zastanawiam się nad wieloma aspektami budowy domu również ekologicznymi . twaro "Racja. Wystarczy rosół ugotować. Pasywny po polsku=energooszczędny. Trochę to wina klimatu, w większości nieświadomości inwestorów i projektantów (nie wspominając o wykonawcach)." Podzielam twój pogląd. Szczególnie zgadza się co do nieświadoności. Być może i u nas skończy się rzeczywiście na jakichś 20-25 kWh/m2 rocznie. Na początek zakładamy jednak jakieś 5 kWh/m2 - tak ambitniej żeby było z czego "schodzić" Liwko "Mam i antresole (nawet dwie) i tak właśnie rozwiązaną sypialnie. Sypialnię mam połączoną z garderobą, w sypialni jest nawiew a w garderobie wyciąg. System działa od czterech lat i nie widzę problemów. U nas pewno też się sprawdzi. Liwko "Skoro w domu pasywnym tak łatwo podnieść temperaturę, to ja nie chcę takiego domu." :lol2: twaro "To odpowiem inaczej: jeżeli naprawdę budujesz pasywny to wystarczy ci grzałka w reku." Właśnie już nie wiem z tego nic - jedni mówią że wystarczy a inni że nie i że ciepłe powietrze będzie się kisić pod sufitem i takie tam... "A tak na marginesie. Sam projektujesz? Może lepiej zlecić to komus, kto się na tym zna." Projekt wykonuje architekt + projektanci instalacji itd. My jako uświadamiający się cały czas inwestorzy też. Projektujemy tak jak w dowcipie "Pani, przywiozłem te cztery tony węgla - mówi furman. A koń pod nosem - taaak, ty żeś przywiózł..."

No właśnie podobnie to czuję, ale jakieś źródło ciepła na najsroższe mrozy i do CWU musi jednak być. Tak myślę o tej PC że inwestycylnie może wyjść porównywalnie z gazem bo przecież gaz trzeba doprowadzić a prąd będzie tak czy inaczej...

Zastanawiam się nad złamaniem opisanej przez Adama reguły sytuowania nawiewów i wywiewów WM. Projekt naszego domu który powoli już się rodzi przewiduje podwyższenie części dziennej do poddasza (antresola). Wadą tego rowiązania jest kiepska izolacja akustyczna sypialni, które narażone będą na hałasy pochodzące z części dziennej. To właściwie jedyna istotna dla mnie wada antresoli. W związku z tym zastanawiam się nad możliwością i sensem wprowadzenia do sypialń zarówno nawiewów jak i wywiewów z WM. Wtedy można byłoby uniknąć pozostawiania 1,5 cm szczeliny pod drzwiami tych pomieszczeń i ograniczyć hałas. Czy ma to sens i jakie wg Was są wady tego rozwiązania. Ja znajduje takie: 1. droższa instalacja 2. może bardziej skomplikowana regulacja instalacji