artur.tc

A'propos postu wyżej jeden z wziętych dziennikarzy w zupełnie innym kontekście powiedział kiedyś że to społeczeństwo jest do bani (bardziej dosadnie). Nie do końca zgadzam się z tym stwierdzeniem zwłaszcza że jestem jednym z elementów tej układanki Ale coś w tym z prawdy jest... To tyle ogólnie, a teraz do rzeczy. Projektujemy dom w standardzie pasywnym i mamy zgryza ze źródłem ciepła. Byliśmy przekonani aby wykorzystać gaz do ogrzewania powietrznego (nagrzewnica powietrza) lub wodnego, zastanawialiśmy się też nad grzałką elektryczną w ogrzewaniu powietrznym oraz nad peletami do CO i CWU. Powiem że trudna jest to decyzja. Ostatnio częściej spoglądam też na informacje dotyczące pomp ciepła. Jeśli rozpatrywać tak minimalną moc do ogrzewania pomieszczeń być może w domu pasywnym ma ona rację bytu. Oczywiście pompę ciepła rozpatrujemy tylko i wyłącznie w wersji wykorzystującej ciepło wentylacyjne z WM tudzież gwc, a nie np z drogich inwestycyjnie kolektorów pionowych. Planujemy WM z GWC. Rekuperator ewentualnie na później. Wiem że decyzja odnośnie źródła ciepła należy do nas i o nią Was nie proszę. Jeśli będziecie mieli chwilę żeby zerknąć do naszego dziennika budowy i nasunęły by się Wam jakieś sugestie lub też uwagi do naszych poczynań to będę wdzięczny. Artur

Ocieplanie od środka ?! no cóż - dzięki za uświadomienie

Tomasz B napisał: "Prawdziwy dom pasywny ( zerowe koszty ogrzewania ) jest w cenie najtańszego domu ogrzewanego np. gazem - skąd więc "nie stać"? I gdzie tu rozsądek? " Też tak czuję. Ale nie mam takiego doświadczenia jak Ty. Myślę, że wszyscy (łącznie z moimi niecierpliwymi przedmówcami) bylibyśmy Ci wdzięczni za podzielenie się swoim doświadczeniem. Czekam z niecierpliwością na Twój dalszy udział w dyskusji. Czy np chodziło Ci np o: - pasywne zyski słoneczne - czyli sytuowanie największych przeszkleń od południa - kolektor dachowy do CWU - GMC pod budynkiem - PC na wyrzutni WM (rezygnacja z rekuperatora) ??? Osobiście myślę że da się zbudować dom dużo taniej i niemal niezużywający energii. Np rekuperacja ścieków też nie musi być wcale droga - myślę że instalator wod-kan potrafi to bez problemy zrobić jako ekstra bonus (oczywiście nie każdy instalator). GWC jak odpowiednio podejść do tematu to również inwestycja która szybko się zwraca. Tylko czy o to Ci chodziło?

Oto pierwsze przymiarki do projektu naszego domu pasywnego - czyli układ funkcjonalny parteru i poddasza Komentarz taki mi się nasuwa: Poddasze leży nam na 100 % więc przechodzi do dalszych prac projektowych. Parter już nie całkiem. Co jest nie tak? Po pierwsze: z wiatrołapu wejścia do gabinetu i garderoby co nie za bardzo nam leży. Jako śluza dla zimnego powietrza, w tym przypadku wiatrołap będzie wychładzał te pomieszczenia. Jest taki pomysł żeby zamienić funkcje wiatrołapu i garderoby. Minusem tego rozwiązania jest wyjście z wiatrołapu bezpośrednio na schody, natomiast bardziej gra wejście do gabinetu z ciepłego pomieszczenia. Po drugie: rozważamy zmianę lokalizacji kuchni, spiżarni, pralni, łazienki i zamianę jadalni z salonem. Poza tym w miejsce kuchni można by wrzucić gabinet. Miałoby to wyglądać mniej więcej tak: Co o tym myślicie?

Więc zapadła decyzja o wyborze oferty 1 z poprzedniego wpisu. Najważniejsze dokumenty dostarczyliśmy już architektowi, a pierwsza wizyta będzie umówiona po niedzieli.

Rozpatrujemy dwie oferty: Oferta 1 Dom Pasywny1 140m2 (około) x30zł/m2 4200,00zł Instalacje elektryczne 500,00zł Instalacje wod-kan 500,00zł Instalacje wentylacji i CO 1200,00zł podpiwniczenie (częściowe) 500,00zł budynek gospodarczy 500,00zł projektu zjazdu 300,00zł projekty przyłączy (woda, kanalizacja i prąd) 1500,00zł ---------------------------------------------------------------------------- SUMA: 9000,00 zł brutto Prace projektowe: 2 miesiące od otrzymania zlecenia2. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 1/ w tym projekt zagospodarowania działki, 2/ przy max. 2 koncepcjach budynku - 2 koncepcje użytkowe (rzuty) oraz 2 koncepcje elewacji, uzgodnienia i skompletowanie dokumentów potrzebnych do złożenia projektu na pozwolenie na budowę leży po stronie Inwestora i nie może być wliczone do czasu wykonania projektu. Oferta 2 Po kalkulacjach nakładu pracy mogę zaproponować Panu cenę 6000-7000 zł brutto. Projekt obejmuje część architektoniczno-budowlaną, instalacyjną oraz wizualizacje. Projekt oczywiscie spełniający wymagania (NF15), wraz z irnstalacjami i projektem zjazdu, jednak bez projektu przylaczy. Cóż mogę napisać... Dwie różne oferty. Cenowo wychodzi lepiej czyt. taniej oferta 2. Jest to młody projektant bez doświadczenia w projektowaniu budynków pasywnych, za to bardzo napalony na to zlecenie. Głodny doświadczeń w projektowaniu pasywnym. No i z Żor czyli byłby na miejscu. Oferta 1 to oferta architekta który w większym zespole projektował już duży budynek pasywny, a poza tym realizuje właśnie projekt własnego domu - jak sądzę po rozwiązaniach energooszczędnych - w standardzie ok. 25-30 kWh/m2/rok. Osobiście bardziej ciągnie mnie w stronę oferty 1. Inne oferty szybowały w górę aż w okolice 30.000,0 zł. Po targach Budma napaliłem się na gotowe projekty pokonkursowe, ale później wróciłem na ziemię do projektowania indywidualnego które uważam jest właściwsze również z powodów finansowych całej inwestycji. I jak się Wam podobają te oferty?

W Żorach Żory Kleszczów na granicy z Rudziczką

PC to chyba w dalszym ciągu droga inwestycja, ale zwykłe GWC szybko się zwraca bo jest stosunkowo tanie.

No i to mniej więcej wszystko co jest dookoła działki. Ostatni rzut oka na część południowo zachodnią w stronę lasu.

Ogólnie można powiedzieć że pustkowie, ale ostatnio przekonaliśmy się że droga asfaltowa oddalona o 30 m jest ruchliwą, bo na jej końcu zlokalizowa jest duża firma budowlana. Dlatego myślę o solidnym murowanym ogrodzeniu od wschodu.

Jak widać zabudowa typowa dla wsi choć to jeszcze miasto Żory. Takie klimaty i przestrzeń dosyć mi odpowiadają. Cały zachód, częściowo południe i północ są całkowicie odsłonięte i niezabudowane

Jak widać z naszej drogi prywatnej i z podjazdu usunąłem już humus, który jest wstępnie rozplantowany na południowej części działki. Później będzie jeszcze humus spod domu.

Witam alusia1974 Widzę że ty już świętujesz SSZ. My dopiero przed projektem jesteśmy. Powiedz czy jak wyglądała u ciebie współpraca z urzędnikami podczas załatwiania PnB?

Oferty pracowni z Rybnika, którą właśnie dostałem nie będę podawał w całości z uwagi na jej zawiłość. Powiem tylko że cena tej oferty to 16 000 zł netto (czyli 20 000 zł brutto) i jest najwyższą ceną z zaproponowanych ofert.

Na ogrzewanie elektryczne podłogowe jakoś nie mam ochoty. Powód? Pole elektromagnetyczne z tej instalacji. Jeśli podłogówka to wodna. Poza tym inwestycyjnie najtaniej wyjdzie dogrzewanie powietrza wentylacyjnego, co nie stwarza też żadnych ograniczeń typu materiał na podłodze, kaloryfery itp.

Też jestem zdania że cena jest ważnym, ale nie najważniejszym kryterium. Właśnie dostałem ofertę pracowni, która ma doświadczenie w projektowaniu energooszczędnym, więc na nią chyba padnie wybór. Poza tym jest też jedną z niższych cenowo.

Kolejna oferta projektu tym razem pracowni z Czerwionki: KALKULACJA KOSZTÓW PROJEKTU BUDOWLANEGO DOMU PASYWNEGO Dom Pasywny1 140m2 (około) x30zł/m2 4200,00zł Instalacje elektryczne 500,00zł Instalacje wod-kan 500,00zł Instalacje wentylacji i CO 1200,00zł podpiwniczenie (częściowe) 500,00zł budynek gospodarczy 500,00zł ------------------------------------------------------------------------- RAZEM: 7200,00zł Prace projektowe: 2 miesiące od otrzymania zlecenia2. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 1/ w tym projekt zagospodarowania działki, 2/ przy max. 2 koncepcjach budynku - 2 koncepcje użytkowe (rzuty) oraz 2 koncepcje elewacji, uzgodnienia i skompletowanie dokumentów potrzebnych do złożenia projektu na pozwolenie na budowę leży po stronie Inwestora i nie może być wliczone do czasu wykonania projektu. Dodam tu jeszcze że architekt który złożył tą ofertę ma doświadczenie w projektowaniu energooszczędnym i pasywnym

W ofercie brak jest projektu wentylacji mechanicznej z modułem grzewczym (dogrzewanie powietrza) i projektu ewentualnej instalacji gazowej. Poprosiłem o wycenę tych projektów i projektów przyłączy wod-kan, gaz i prąd, jeśli wogóle wykonują takie projekty.

Masz rację że jest "ostro" zajechane te ceny. Problem jest w tym że u nas do PnB projekt musi mieć wszystkie instalacje. Centralnego ogrzewania nie będzie, więc muszę się podeprzeć się projektem WM + dogrzewanie powietrza - reszta wymienionych instalacji również wymagane. Mam tylko nadzieję że spłynie więcej ofert i będziemy mieć możliwość większego wyboru.

Oferta 2 Gość nie wziął pod uwagę instalacji elektrycznej i gazowej, więc będą jeszcze dodatkowo te projekty

Oferta 1 (Oferta firmy z Jastrzębia) Zalozenia dla projektu domu indywidualego o pow. 140m2 - projekt architektura + konstrukcja budynku 5 000zł - projekt lokalizacji zjazdu na działkę 500zł - projekt instalacji elektrycznej 1200zł - projekt instalacji C.O. 1500zł - projekt instalacji wody-kan 1200zł - projekt instalacji gazu 1000zł - dodatek dom pasywny 2000zł Łącznie: 12 400zł W zaokrągleniu : 12 000zł Opcja: - nadzór autorski – 2000zl + 200zl za każdy przyjazd na budowę Cena nie zawiera projektu przyłączy do budynku – koszt ok. 600zl od branzy

Odświeżę temat ponieważ właśnie go przerabiam i tak jak powiedział firewall ma to rację bytu gdy standard energetyczny budynku bliski jest domu pasywnego czyli ogrzewanie pomieszczeń <15 kWh/m2/rok. Jeszcze powtórzę co cytowałem w moim DB, słyszałem że firmy zajmujące się rekuperacją stosują np grzałki elektryczne lub nagrzewnice woda/powietrze w kanale wylotowym z rekuperatora prowadzącego świeże powietrze do pomieszczeń sterowane automatycznie. I to ponoć wystarcza - w budynku energooszczędnym oczywiście. Właśnie zamierzam udać się do paru firm z zapytaniem.

Cały czas zastanawiamy się czy robić przyłącze gazowe. Mamy taką mozliwość, ale oczywiście nie za darmo . I tak: 1. Ogrzewanie podgłogowe determinuje rezygnację z drewnianych podłóg na parterze co nie bardzo nam się podoba, 2. Jeśli dom ze względu na bardzo niskie zapotrzebowanie na ciepło ma być tylko dogrzewany gdy jest naprawdę zimno, to również z uwagi na koszty inwestycyjne przyłącza gazowego i pkt 1 chcielibyśmy zastosować dogrzewanie świeżego powietrza wentylacyjnego za rekuperatorem, 3. Zastanawiam się nad efektywnością tego rozwiązania. Na przykład w zimie powietrze z czerpni idzie przez GWC żwirowy, rekuperator i okresowo załączaną, sterowaną automatycznie nagrzewnicę elektryczną. 4. Opcjonalnie mogłaby być nagrzewnica woda powietrze zasilana z kotła gazowego przygotowującego CWU lub bezpośrednio gazowa nagrzewnica powietrza (tutaj ok. 5000 zł minimum trzebabyłoby dodatkowo wyłożyć + kanały, moduły itp) 5. Gość z firmy która zajmuje się ogrzewaniem nadmuchowym stwierdził że musi być bajpas/czerpnia wewnątrz domu zasilająca w powietrze ową nagrzewnicę, czyli że trzeba wykonać dodatkowy obieg i poprowadzić kanały. Zastanawiam się czy to rzeczywiście jest konieczne przy takim małym zapotrzebowaniu domu na ciepło. Z drugiej strony słyszę od znajomego który ma już PnB że firmy zajmujące się rekuperacją stosują np grzałki elektryczne lub nagrzewnice woda/powietrze w kanale wylotowym z rekuperatora prowadzącego świeże powietrze do pomieszczeń. I to ponoć wystarcza. 6. W przypadku braku przyłacza gazu i zastosowania nagrzewnicy elektrycznej nagrzewanie CWU byłoby elektryczne + kolektory albo nie wiem co (może jakaś PCi + kolektory) Za chwilę dołożę jeszcze parę zdjęć z działki. Na razie obowiązki ojcowskie wzywają

Raczej zrezygnujemy z dopłat do budynków pasywnych z uwagi na to że trzeba dużo kasy wyłożyć na starcie, żeby niewiele więcej odzyskać. Zbieramy oferty projektowe i będziemy celować w pasywny dom bez dopłat - to tak na dzisiaj po przemyśleniach rodzinnych

R&K - Już wcześniej natknąłem się na Twój DB przy okazji szukania info nt płyty fundamentowej. Teraz wczytuję się w dalszą część. Bardzo pouczająca lektura - dzięki za przypomnienie o sobie.