Miesięcznik Murator ONLINE

koszyk dostęp od 4,99 zł
Skocz do zawartości

Maron79

Użytkownicy
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    193

  • Rejestracja

 Typ zawartości 

Zawartość dodana przez Maron79

  1. Maron79
    Nie mam zamiaru się licytować, za ile można urządzić kotłownię, bo to jest sprawa indywidualna. Kotłownie liczyłem bez ogrzewania podłogowego, ale przyznasz, że w jednym i drugim przypadku można zaoszczędzić jak i wydać sporo więcej W końcu komfort kosztuje:p Wrzuciłem arkusz i można w nim policzyć swój przypadek. Nie zamierzam nikogo namawiać do gazu czy prądu, podaję tylko fakty, a ostateczną decyzję podejmie zainteresowany. Instalacja elektryczna i kominek też swoje kosztuje, a np. front247 nie chce mieć kominka, połowa jego kosztów to cwu i grzanie czystym prądem w taniej taryfie może się nie udać, aleee..... gdyby zainwestować w PCi powietrzną do cwu to przy dużym zużyciu ciepłej wody powinna zwrócić się dosyć szybko, a wtedy prąd i wodna podłogówka to może być to czego np. szukam ja. Gaz i pompa do cwu też moim zdaniem nie jest głupim wyborem, jeśli ktoś nie chce się uzależnić od prądu. Pompa mogłaby wspomóc c.o. a gazem trzeba by grzać w mrozy i przy małym zapotrzebowaniu na OZC jest szansa zmieścić się z gazem w taryfie W1:p Może najpierw dołożyć parę cm ocieplenia budynku? Zainspirowany Twoim arkuszem obliczającym sens instalacji PC stworzyłem arkusz, który liczy czas zwrotu inwestycji w ocieplenie, uwzględniając podwyżki cen energii i koszty kredytu:rotfl: koszty.zip Oblicza on zyski z ocieplenia ściany, dachu, podłogi, przy małej kombinacji ceną można policzyć sens dopłaty za cieplejsze okna. Wypełniamy szare pola. Nie wiem tylko czy dobrze obliczyłem koszty kredytu, ale liczę na uwagi
  2. Maron79
    Jestem poważnym gościem i odpowiedziałem, a Ty mnie olałeś Czy na tym forum zaraz trzeba wszystkich wyzywać od głupków bez bezstronnego rozpatrzenia. front247 podaje koszty instalacji gazowej, a wy naskakujecie na niego, bo wy zapłacilibyście drożej:o Kotłownia "gazowa" w sumie ma go kosztować 10 000 zł, domek 83 m2 (dobrze ocieplony - zakładam 50 kWh/m2*rok), zużywa dożo cwu, więc zakładam, że rocznie na co i cwu zużyje 8 000 kWh (jeśli zużyje więcej, a nie przekroczy limitu 1200 m3 w taryfie W2, koszt kWh będzie jeszcze mniejszy) - kocioł gazowy turbo, sprawność 93% - 200 zł rocznie dodatkowe koszty, i sumując wszystkie koszty cena 1kWh z gazu wyniesie 0,277 zł Założyłem też przypadek, ogrzewania prądem - realnie (nie na papierze) 80 % pokrywa tania taryfa, - koszt kotłowni 7000 zł i rocznie (płacąc abonament za gaz i przeglądy) grzejąc gazem zaoszczędzi ponad 500 zł Nie wierzysz to sprawdź w arkuszu gaz - prąd.zip Powiedz ile będzie kosztował kominek akumulacyjny lub z PW, który planujesz, dlaczego nie doliczasz go do instalacji? Ile czasu będzie się zwracał (nie zwróci się ) Nie uważam, żeby grzanie prądem było złe, ale powtarzam to po raz kolejny, że opłacalność zależy od OZC. Im większe zużycie, tym mniej się opłaca w porównaniu z gazem. Pozdrawiam
  3. Maron79
    Kto powiedział, że do domu energooszczędnego trzeba kupować zaraz kondensata, moim zdaniem wystarczy turbo np. jeden z tych http://allegro.pl/listing.php/search?sg=0&string=kocio%C5%82+turbo&order=p Modelu nie podam, bo jeszcze nie szukałem, ela można kupić kocioł do 2000 zł Komin taki: http://allegro.pl/komin-kociol-kondensacyjny-turbo-60-100-komplet-i1981969030.html I za 2500 zł masz co chciałeś Taryfa W1.1 kosztuje rocznie 122,51 zł Taryfa W2.1 kosztuje rocznie 284,13 zł Zresztą sprawdź sam w moim arkuszu gaz - prąd.zip Możesz w nim też policzyć ile będzie ciebie kosztował kWh, jak zachaczysz o drogą taryfę, wystarczy tylko zmienić procentowe wykorzystanie taniej taryfy. Jak wpiszesz zapotrzebowanie na co i cwu to możesz porónać koszt grzania prądem i gazem. Pozdrawiam
  4. Maron79
    Czyli jakby policzyć te dużo to to wcale nie będzie tak dużo, a zawsze jest możliwość wyboru. Moim zdaniem kocioł gazowy i PCi do cwu może też być dobrym rozwiązaniem. Też zastanawiam się nad wyborem. W taryfie G12 r koszt kWh w taniej taryfie to niecałe 27 groszy, ale czy na pewno dam radę grzać tylko w taniej taryfie? Przy grzaniu w 1 taryfie średni koszt kWh rośnie. Zrobiłem arkusz, który to liczy i porównuje z kosztem ogrzewania gazem w różnych taryfach. Jak znajdę to wrzucę
  5. Maron79
    Szukasz potwierdzenia, że twoje założenia i inwestycje w dom są trafne. Niestety nikt nie rozwieje twoich wątpliwości, bo podajesz za mało danych, dom 83 m2, duże zużycie cwu, tylko brakuje tutaj konkretnych liczb. Jeśli zużywasz wody tyle, co mały pensjonat, to solary zwrócą się tobie bardzo szybko;) Nie piszesz, czy budujesz za gotówkę, czy na kredyt. Chcesz się uniezależnić od opłat dla monopolistów, tylko może się okazać, że inwestując w różne gadżety zamienisz kilku monopolistów na jednego, a będzie nim bank. Pozdrawiam
  6. Maron79
    Moc jaką możesz pobrać nie zależy od grubości kabla, bo te są układane z zapasem tylko od mocy transformatora, do którego ta linia kablowa jest podłączona. Może się okazać, że transformator będzie miał za małą moc i trzeba go wymienić na większy.
  7. Maron79

    Obliczenia w OZC

    Maron79 odpowiedział Arek-L → na topic → Ogrzewanie

    Garaż ustawiłem jako nieogrzewany, a program sam wyliczył temperaturę wypadkową. ocieplenie oczywiście poprawione. Na ścianach 20 cm styropianu U-0,32, dach 15 cm wełny pomiędzy krokwiami U-0,37 i 15 cm styro pod krokwiami U-0,4. pod płytą fundamentową 10 cm XPS U-0,32 i na płycie pod posadzką 15 cm styro U-0,4. Przegrody wyglądają tak: Na ścianie wspólnej z domem i na stropie w garażu 15 cm styro, - w wiatrołapie 5 cm styro, - wspólna ściana strychu 10 cm styro, - w garażu i na strychu wentylacja indywidualna grawitacyjna, dom WM z GWC, - III strefa klimatyczna, -20 oC, Gdańsk Jaką sprawność przyjąć dla GWC? 46 % to straty na wentylację EDIT Po podstawieniu ocieplenia z projektu i wentylacji grawitacyjnej E= 82 kWh/m2*rok
  8. Maron79

    Obliczenia w OZC

    Maron79 odpowiedział Arek-L → na topic → Ogrzewanie

    Wklepałem projekt w wersję 4.8 pro i wyniki są gorsze niż w wersji 4.0, chociaż wydają mi się jeszcze zbyt optymistyczne. Projekt to morele 3 z archonu http://archon.pl/gotowe-projekty-domow/dom-w-morelach-3/m4cd9395fd9737 Zmiany to: - brak balkonów, - zmniejszona powierzchnia okien do 25 m2, - zrezygnowałem z okien narożnych, - ściany z silikatów, - dom ma płycie fundamentowej, - garaż nieogrzewany, a nad nim strych, - zamienione miejscami kuchnia z gabinetem na parterze Przegrody wyglądają tak: Pomieszczenia Wyniki og og Martwi mnie trochę ujemna temperatura w garażu i chyba źle wprowadziłem klatkę schodową i hole. Co myślicie o tych wynikach?
  9. Maron79
    Co to za PCi glikolowa za 7 tyś? Cena kusząca tylko to pewnie jakaś chinka. W tej cenie znalazłem tylko PC PW.
  10. Maron79

    Obliczenia w OZC

    Maron79 odpowiedział Arek-L → na topic → Ogrzewanie

    Właśnie wklepuję projekt do wersji 4.8 PRO. Poprzednio dom policzyłem jako klocek. Czy w tej nowej wersji można wprowadzać skosy? Dla wszystkich okien przyjąłem U= 1,1, mam nadzieję, że w rzeczywistości będą cieplejsze. Projekt liczyłem razem z nieogrzewanym garażem i strychem nad garażem (zrezygnowałem z pokoju). W garażu i na strychu wentylacja grawitacyjna, w domu reku. Zauważyłem, że w nowej wersji jest uwzględnione GWC:p Możesz podpowiedzieć,jak prawidłowo uwzględnić nieogrzewany garaż w programie? Pozdrawiam
  11. Maron79

    Obliczenia w OZC

    Maron79 odpowiedział Arek-L → na topic → Ogrzewanie

    m@rio Moim zdaniem popełniłeś kilka błędów podczas wprowadzania przegród - rzędna poziomu terenu, domyślna rzędna podłogi wypadają chyba gdzieś w chmurach:p - chyba trochę mała powierzchnia podłogi na gruncie. Obliczając koszty ogrzewania zapomniałeś o vacie. Zrobiłem arkusz kalkulacyjny do obliczania kosztów ogrzewania, możesz w nim policzyć koszty grzania gazem i porównać do kosztów grzania prądem. gaz - prąd.zip Ja też policzyłem swój dom w OZC 4.01B i wyniki są moim zdaniem zbyt optymistyczne, dlatego teraz szukam błędów. gaz - prąd.zip
  12. Maron79
    Jak już jestem trochę mądrzejszy to czas na wnioski:p Zrobiłem sobie arkusz kalkulacyjny (chociaż nie wiem po co, bo kbab liczył już chyba wszystko na sto sposobów;)). Liczy on opłacalność instalacji gazowej w zależności od taryfy i procentowego zużycia taniej taryfy elektrycznej. Wniosek oczywisty, im mniejsze OZC tym gaz jest mniej opłacalny. Na pewno nie ma sensu instalować gazu tylko do cwu lub kuchenki gazowej, (jak policzyłem, ile kosztuje mnie teraz gotowanie na gazie to mi ) gaz - prąd.zip Jak się gdzieś walnąłem to dajcie cynk. Pozdrawiam
  13. Maron79
    Panie Bartoszu, co sądzi pan o ekologicznym kredycie hipotecznym w BOŚ? Czy warunki warunki dla tego kredytu są korzystniejsze w porównaniu do innych kredytów. Kredyt chciałbym wziąć na 20 - 25 lat. Z tego, co wyczytałem to marża dla kredytu złotówkowego waha się w granicach 1,5 -1,8 w zależności od energooszczędności domu. Pozdrawiam
  14. Maron79
    Dzięki za wyjaśnienia. Znów dzięki FM jestem trochę mądrzejszy:D
  15. Maron79
    Ale ty już wiesz, że będziesz miał na ścianie z silikatów 18 ok. 22-25 cm styropianu i na pewno nie pozwolisz sobie na dom gorszy niż 3-litrowy:) Jasiek71 też ma kilka patentów zastosowane w swoim domu. Ja policzyłem swój dom w OZC i wyszedł mi wynik ok. 5000 kWh/rok. Zastanawiam się tylko, czy nie walnąłem po drodze błędów. Teraz mogę się zastanawiać, czym grzać Jak dobrze pamiętam to szukałeś powietrznej PC. Znalazłeś coś godnego uwagi?
  16. Maron79
    Z moich faktur za wiele wniosków byś nie wyciągnął, bo aktualnie mam taryfę W-1 i gaz używam tylko w kuchni. Na działce budowlanej mam gaz to teoretyzuję, czy grzanie gazem mi się opłaca. Zastanawiam się tylko jak faktur doszedłeś do wniosku, że gaz ma kaloryczność dokładnie 35,892 MJ/m3. Z comiesięcznych raportów PGNiG wynika, że wartość opałowa gazu wynosi ok. 39,5 MJ/m3 i moim zdaniem taką wartość można przyjąć do obliczeń i wtedy kWh z gazu mamy trochę taniej:yes: http://www.pgnig.pl/dladomu/6990
  17. Maron79
    Zgadzam się w stu procentach, a do moich obliczeń należy doliczyć tylko abonament i urealnić trochę sprawność kotła, bo średnia sprawność będzie niższa od znamionowej. Nie mam zamiaru nikogo namawiać na grzanie prądem, czy gazem. Każdy musi decyzję podjąć sam. My na forum możemy jedynie pomóc policzyć koszty i opłacalność inwestycji, ale pod warunkiem, że delikwent poda więcej danych, a nie tylko wielkość domu:yes:
  18. Maron79
    Nie mam zamiaru ciebie krytykować za to, że grzejesz prądem. Chodziło mi o to, że podanie tylko kosztu kWh w taniej taryfie nie wystarczy do stwierdzenia, że grzanie prądem jest tanie. Przed podjęciem decyzji pewnie policzyłeś wszystko dokładnie, dodatkowo masz korzystną wydłużoną tanią taryfę, więc świadomie podjąłeś słuszną decyzję. Pochwal się, jak sprawuje się powietrzna PC do cwu. Używasz ją już 1,5 roku. Do jakiej temperatury pracuje? W zasadzie tania powietrzna PC może być dobrą alternatywą do grzania prądem czy gazem. Latem ma pewnie przyzwoity COP, a w duże mrozy można dogrzać się grzałką. Tylko tanio to przeważnie wychodzi drogo tylko na raty:D
  19. Maron79
    Wcale nie twierdzę, że nie można ogrzać domu w taniej taryfie. Chodziło mi o całkowite zużycie energii dla domu. Wszyscy, którzy grzeją prądem mają domy co najmniej około 3 -litrowe i w takim wypadku grzanie prądem ma sens(Marcin Cetera też się do nich zalicza), ale co z domami o większym zapotrzebowaniu na ogrzewanie. Ja bym się nie odważył namawiać kogoś na grzanie prądem bez obliczenia domu w OZC. Dużo jest domów,nawet na tym forum, które mają na ścianie 20 cm styropianu i zużywają 90 kWh/m2/rok. Grzanie takiego domu prądem może okazać się małą porażką. Zgadzam się z Miloszenko, że do każdego domu trzeba podejść indywidualnie, bo koszty inwestycyjne dla każdego domu będą inne. Moim zdaniem trochę zaniżasz kaloryczność gazu w swoich kalkulatorach. PGNiG gwarantuje gaz o kaloryczności 38 MJ/m3, a średnia miesięczna kaloryczność gazu jest na poziomie 39,5 MJ/m3 http://www.pgnig.pl/dladomu/6990 Jak już powiedziałem, że da się mieć kWh za 16 groszy to spróbuję to udowodnić. 39,5/3,6=10,97 kWh sprawność kotła kondensacyjnego 108 % czyli 10,97 x1,08=11,85 kWh - W-2 m3 gazu kosztuje 2 zł ->2/11,85=0,169 zł - W-3 m3 gazu kosztuje 1,89 zł ->1,89/11,85=0,159 zł Kocioł pulsacyjny ma sprawność 111% http://www.muratorplus.pl/technika/ogrzewanie/pulsacyjna-rewolucja_60953.html czyli dla: W-3 1kWh=0,155 zł Tylko,że nic z tej kwoty nie wynika. Bez wiedzy o koszcie inwestycyjnym i OZC możemy napisać jeszcze 10 stron postów i dalej nic nie będzie jasne. Pozdrawiam
  20. Maron79
    Może trochę naciągnąłem wyniki,chociaż bez uwzględnienia abonamentu, dużej sprawności kotła 16 gr za kWh jest osiągalne. Chodziło mi o to, że podanie tylko ceny kWh energii elektrycznej bez podania ilości zużycia ilości kWh nic nie daje. Gdyby wszyscy podawali zużycie tak jak ty to robisz, wszystko byłoby jasne. Uważasz, że każdy jest w stanie uzyskać te 0,4 zł/kWh? to raczej zależy od trybu życia. Jeśli np. wracam do domu po 15, a w weekendy często jestem poza domem to taryfa G12 będzie dla mnie pewnie nieopłacalna. Dla jasności nie jestem ani przeciwnikiem grzania prądem, ani zwolennikiem gazu. Co prawda, gaz mam na działce, budowę mam zamiar rozpocząć w przyszłym roku, a grzanie gazem w moim wypadku wchodzi w grę. Koszt inwestycyjny w moim przypadku wcale nie musi być dużo wyższy. orko na swoją instalację wydał 6800 zł i uważam, że w takiej kwocie jest w stanie się zmieścić każdy, kto ma gaz blisko działki. Od tej kwoty odlicz dodatkowe koszty inwestycyjne, które trzeba ponieść, żeby grzać się prądem i różnica nie jest wcale taka wielka. Liczyłem w przykładzie dom o zapotrzebowaniu ok. 12 000 kWh/rok na co i cwu i według mnie w tym przypadku jest uzasadnione ekonomicznie. Takie zapotrzebowanie może mieć nawet dom pasywny o powierzchni np. 1000 m2 Nie chcę się tutaj licytować na koszt 1kWh tylko znajdźmy granicę, dla której grzanie prądem zaczyna się opłacać. kbab, masz w jednym ze swoich arkuszy kalkulacje czasu zwrotu inwestycji dla różnych źródeł ciepła i kosztu inwestycji. Jeśli możesz to wyciągnij to na wierzch i będzie wszystko jasne.
  21. Maron79
    To się dowiedzieliśmy, ile kosztuje prąd w taniej taryfie:wave: Tylko, że nic z tego nie wynika. To ja Ciebie przelicytuję i mogę śmiało powiedzieć, że 1 kWh uzyskana z gazu kosztuje 0,16 zł, ale z tego też nic nie wynika. Nie chcesz chyba powiedzieć, że 100 % zużycia wypada w taniej taryfie. Kilka postów wcześniej podałeś, że rachunek roczny za prąd to 3800 - 3900 zł + 400 zł drewno. Może pójdź za przykładem kbab'a i podaj ile zużyłeś kWh i ile drewna spaliłeś. Pozdrawiam EDIT Jak się sprawdza PC do cwu, bo coś takiego chodzi mi po głowie, a chciałbym coś sprawdzonego.
  22. Maron79
    Dopisałbym jeszcze punkt 26, bez którego grzanie prądem się nie opłaca: BAAARDZO DOBRZE OCIEPLONY DOM, a dobrze wiesz, że przyklejenie na ścianę 30 cm styropianu nie zrobi domu pasywnego. Każdy rodzaj ogrzewania ma swoje plusy i minusy. Uogólnianie, że granie prądem, będzie zawsze tańsze, moim skromnym zdaniem jest nieprawdą i jest to wpuszczanie gościa w maliny. Jak można bez wiedzy o zapotrzebowaniu domu na ogrzewanie i cwu stwierdzić, że prąd wychodzi taniej? Dla przykładu doliczyłem dom grzany gazem, który zużywa na co i cwu 12000 kWh/rok. Jak przy takim zapotrzebowaniu na energię wygląda ogrzewanie prądem przy cenie kWh z gazu 0,17 - 0,2 zł. Oczywiście, im mniejsze zapotrzebowanie na energię tym mniej opłaca się grzanie gazem, tylko żeby to stwierdzić potrzeba trochę więcej danych niż wahania przyszłego inwestora. Jeden pokusi się i będzie chciał zaoszczędzić kilka stówek, a drugi nie, bo np. wydaje więcej na papierosy niż na ogrzewanie. Podzielcie się może swoją wiedzą, i powiedzcie jak zbudować dom, żeby grzanie prądem miało sens:yes: Np. tu http://forum.muratordom.pl/showthread.php?173423-Projekt-a-jego-energooszcz%C4%99dno%C5%9B%C4%87/page14
  23. Maron79
    Koszt 1kWh= (cena energii elektrycznej) + (stawka systemowa) + (składnik stawki sieciowej) Dla taryfy G11 http://www.energa-operator.pl/upload...aryfa_2011.pdf 1kWh=(0,2713 + 0,07 + 0,1807) + vat =64 gr Jak źle liczę to mnie popraw.
  24. Maron79
    Według Pomorskiej Spółki Gazownictwa - abonament taryfa W-2.1 = 7,05 zł taryfa W-2.2 - 8.20 zł taryfa W-2.12T = 10,20 zł - opłata stała sieciowa = 12,7 zł/mies. Do tego trzeba doliczyć vat W taryfie W-2.1 = [(12,7 +7,05)x12]+ vat=291 zł Pozdrawiam
  25. Maron79
    Napisz mi, jak doszedłeś do tego wniosku, bo według moich obliczeń z przed kilku postów wychodzi zupełnie coś innego! Ile twoim zdaniem zapłaciłbym grzejąc prądem? Napisz, ile kosztuje u Ciebie kWh:jawdrop:
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Forum:

Grupa ZPR Media:

Grupa Murator:

Serwisy internetowe:

Miesięczniki:

© 2024 Grupa ZPR Media, hosting: Supermedia