homelogic

PLC służy do wszystkiego. KNX jest wąsko wyspecjalizowanym gotowcem. Nie trzeba się znać ani bawić w pchanie odpowiednich rozkazów w rejestry - w KNX po prostu wskazujemy że np. wejście x to jest włącznik takiego i innego typu, a wyjście y żarówką. Podstawowe logiki (np. PI(D) do ogrzewania) są już zaszyte w soft.

ETS jest upierdliwy, zgadzam się. Ale osobiście, patrząc na fotki z zalinkowanego wcześniej bloga Pluciena, wolałbym po stokroć konfigurować instalację KNX w ETS niż rzeźbić w tych wszystkich PLC od Siemensa.

Czeka cię wiele fascynujących i ciekawych godzin Co do RPi to mam na tym odpalone Kodi i średnio raz na tydzień-dwa muszę go zresetować, bo albo zaczyna przymulać albo się zwiesi. Do filmów i muzy spoko, nie przeszkadza mi to za bardzo, szczególnie biorąc pod uwagę cenę. Teraz przełóż to na dom. Po jakimś czasie światło zaczyna zapalać się dopiero kilka sekund po naciśnięciu przycisku, albo ogrzewanie przestaje działać podczas wyjazdu na ferie zimowe i w rezultacie pękają ci rury.

Jak się jest ogarniaczem sprawnym informatycznie i elektronicznie to jest to w miarę sensowna droga, szczególnie biorąc pod uwagę zabawę i ogrom wiedzy jaki się nabierze. Prócz aliexpress warto przegladać kickstartery, czasem można tam dorwać bardzo fajne czujniki w dobrych cenach. Rodzina trochę na zabawie może ucierpieć bo to jednak dom w którym się mieszka, no ale cóż... Dodatkowo, będąc na tyle zaawansowanym informatykiem pewnie licząc samą wartość roboczogodzin "stracony" czas wyjdzie drożej niż profesjonalny integrator, ale zabawy i nauki się nie liczy w koszta Generalnie taką samą sytuację mamy z systemami ERP, apkami mobilnymi czy sklepami internetowymi. Jak sobie sam ogarniesz to zaoszczędzisz sporo tysięcy. Wszędzie są darmowe frameworki, tutorki i fora gdzie pomogą. Co wcale nie przeszkadza bardzo dobrze żyć profesjonalnym firmom wdrożeniowym - dobrze działająca apka czy sklep, za któryś ktoś bierze odpowiedzialność i go serwisuje to wbrew pozorom nie jest taka prosta sprawa.

Sterowanie wszystkimi gniazdami osobno jest ekstrawagancją. A już robienie pod to instalacji w gwiazdę zahacza o perwersję. Niedaleko leży głęboka audiofilia oraz odpalanie cygar banknotami. A propos audiofili i gniazd, to widziałem projekt zawierający audiofilskie zasilanie pokoju odsłuchowego, oczywiście w ramach ID. Wygląda to naprawdę ciekawie U "normalnego Kowalskiego" zazwyczaj przez gniazda rzucamy magistralę i montujemy moduły tam gdzie są potrzebne. Zawsze się kilka przyda. Wszelakie pompy i pompki, czajnik w kuchni, żelazko, ładowarki w sypialni, sprzęt RTV u dzieci itp. Głównie to co się standardowo wiąże z bezpieczeństwem ppoż, a ten argument trafia często w gusta żony inwestora. Ostatnio coraz częściej też sprawę załatwiają moduły bezprzewodowe. Czy to w formie podtynkowej, wtykanej do gniazda czy też włącznika na kabelku np. od lampy stojącej.

Z-wave to przede wszystkim 'zrób to sam'. Sam administruj, sam aktualizuj, sam sobie napisz skrypt w LUA. Z-wave jest na tyle stabilny, na ile zaawansowany jest jego użytkownik. Dobrych gości od z-wave jest może kilkunastu w PL (praktycznie sami programiści).

Dodam tylko że to już jest chyba druga lub trzecia odsłona wersji radiowej, tym razem podobno z naciskiem na homekit.

Ja jestem instalatorem więc moja instalacja jest niemiarodajna... Ale owszem, trochę loxone tam też jest.

Bo musisz doliczyć jakieś 2000 zł za bramki i konfiga tak samo do jednego jak do dwudziestu. I jak przy dwudziestu się to rozkłada do ekstra stówy na sztuce i jest sensowne, tak do jednego się rozkłada do ekstra 2000 na sztuce i nie jest sensowne. Za taką cenę można mieć wypas graficzny panel KNX albo wysuwaną ze ściany ramkę razem z ipadem. Zresztą, nie jestem zwolennikiem mieszania systemów. Za dużo z tym zabawy i niepotrzebnie wprowadza się wąskie gardła.

Masz 100% racji, nawet o tym nie pomyślałem. Tylko że gra zaczyna być opłacalna dopiero od kilku większych paneli wzwyż - bramki loxonowe tanie nie są, no i trochę zabawy by z tym było żeby to optymalnie i dwustronnie skomunikować.

Do łączenia satela z knx służy satelowy moduł INT-KNX. Włączniki Ampio nie działają z Loxone, chyba że użyjesz jednocześnie modułu wyjść binarnych żeby się zapiąć na sztywno do wejść Loxa. Spację dajemy za przecinkiem, a nie przed, to samo się tyczy kropki.

Źle myślisz. Magistrala to nie gwiazda, jednym nie zastąpisz drugiego. Jak to wszystko nie do końca kumasz to zanim cokolwiek "dorzucisz" zamów sobie gdzieś projekt, najlepiej w firmie z rejonu aby mogli też zrobić jakiś nadzór.

Ja też jestem zwolennikiem ale optymalizacji kosztów i szycia oferty pod portfel i potrzeby klienta. Jak kogoś stać to super, pełen OHID do tego gwiazda, na to audio i CAT7 + światłowody. Jak kogoś nie stać to zamiast cisnąć go na drogą i niewiele dającą w zamian mega-elektrykę warto zasugerować prostą magistralę plus ewentualny plan na rzeczy faktycznie wymagające ekstra kabelków w dowolnym ID typu audio, kamery, ogrzewanie, domofony, podlewanie itp. Co do zmian i rozbudowy, to nie wiem za bardzo co zmieniać i rozbudowywać. Kabli jest w ścianach tyle ile lamp czy rolet, bez remontu się nic nie dołoży. Rozdzielnię się dobiera tak żeby można było obsłużyć wszystko co będzie w domu. Jak ktoś chce ID w gwiazdę to wstawia pod to od razu szafę. A co do budowania systemu ID na raty, to naprawdę łatwiej jest dołożyć moduł w puszkę (która zawsze jest i wiadomo czym steruje) niż doszywać kolejne moduły w rozdzielni ryjąc nosem w dawno zapomnianej dokumentacji i szukając opisów na kabelkach w zakurzonych wiązkach. Robiąc na raty nie da się też zrobić tego ładnie i estetycznie, zawsze trzeba będzie coś tam sztukować, coś tam przesuwać i generalnie jest z tym kupa zabawy.

Dyskutujemy teraz o gwieździe na obwodach 230V. Magistrala to jeden kabel przechodzący przez ileś punktów. Kabelki UTP osobne do każdego włącznika to też gwiazda, ale niskonapięciowa. Jak ktoś pisze "pełna gwiazda" to ma na myśli 230V w gwiazdę i włączniki w gwiazdę niskonapięciową. Jak ktoś pisze "sama magistrala" to myśli o standardowej instalacji 230V plus jeden kabelek (UTP/EIB) przez włączniki/gniazdka. Popularnym rozwiązaniem szczególnie w KNX jest magistrala przez włączniki łączona z gwiazdą 230V. Koledzy zapomnieli napisać, że w przypadku gwiazdy na obwodach 230V (i bez systemu ID) powinno się i tak puścić każdy przewód przez puszkę włącznika (dodając sporo metrów). Inaczej nie uda ci się zapalić światła bez wydania kilkunastu do kilkudziesięciu złotych na każdy obwód - licząc za sam przekaźnik, bez robocizny za rozszywanie takiego bezsensu w rozdzielni. Nie wiem jakie systemy masz na myśli. My instalujemy z przewodowych KNX, Loxone, Ampio i Grentona. Każdy z nich poradzi sobie równie dobrze w puszkach jak i rozdzielni. Sporo razy spotkałem się z przypadkiem że naprawdę ciężko było wstawić szafkę 2x1 m. Prawo Murphy'ego można obejść mądrze projektując magistralę lub puścić kilka, i tak wyjdzie tanio bo to niskonapięciówka. Wszystkie wymienione przeze mnie systemy pójdą zarówno na kablu UTP jak i EIB. Na zasięgi bezprzewodówek są reapetery lub sieć mesh. A montaż modułów w puszkach kieszeniowych osobiście uważam za mniej skomplikowany niż zabawa z rozszywaniem setek skrętek. Widzę to też po tym, że z modułami dopuszkowymi radzą sobie nawet praktykanci. Gości od porządnego szycia dużych rozdzielni mam tylko kilku i ostro się cenią.

Zaprocentuje ale ujemnie jeśli będzie zrobione najtańszym kosztem. Czyli na gównianych materiałach kładzionych ze szwagrem wg. projektu zrobionego na kolanie przez absolwenta forum muratora. Z położeniem magistrali nawet przeciętny ElektroJanusz powinien sobie poradzić - szczególnie jeśli inwestora będzie stać na prosty projekt. Rozwiązania magistralne w niczym nie ustępują funkcjonalnościami ich gwiezdnym braciom. Owszem, może cena za przekaźnik wyjdzie kilkanaście procent drożej. Może będzie ciut więcej pieprzenia z montażem. Ale przynajmniej da się na tym zrobić system na raty. Bo na gwieździe robienie na raty to naprawdę słaby pomysł. Jedynym 'systemem' ID jaki przychodzi mi na myśl który by wymagał gwiazdy do działania to słynny tutaj chiński PLC.

Najtańszym sposobem jest danie puszek kieszeniowych. Wtedy w przyszłości będzie można łatwo włożyć moduły bezprzewodowe pod wybrane obwody. Bezprzewodówek bym tak strasznie nie demonizował, do prostych rzeczy nadają się znakomicie. Tylko trzeba dobrze wybrać system . Pośrednim sposobem jest danie puszek kieszeniowych i puszczenie przez nie magistrali [EIB lub UTP]. Większość systemów (przynajmniej tych istotnych) ma w swojej ofercie magistralne pestki dopuszkowe. Idealne rozwiązanie dla niezdecydowanych. Niezawodność systemów przewodowych plus elastyczność bezprzewodówek. Nie bez powodu jest to jeden ze standardów deweloperskich w Niemczech. Pełna gwiazda jest kosztowna. Duża rozdzielnia też nie jest tania. Puszczenie gwiazdy z włącznikami niskoprądowymi bez zainstalowania systemu IB dodatkowo wymaga wywalenia całkiem sporej kasy na batalion przekaźników żeby w ogóle dało się zapalić światło. Gwiazda jest optymalna gdy mamy kasę na projekt, system i jego wdrożenie. Sam jestem fanem miliona kabelków, ale jak nie ma środków to szkoda się w to ładować.

Tabelka jest prawidłowa. A różnica w cenie panelu wynika z tego, że w Ampio wybierasz sobie ikonki indywidualnie grawerowane na każdym polu dotykowym.

Jako integrator obydwu marek muszę stanowczo zaprotestować przeciwko powyższej manipulacji. Obydwa systemy wychodzą dość podobnie jeżeli chodzi o hardware. Są różnice, ale mało istotne jak weźmiemy pod uwagę różne funkcjonalności. Co do robocizny to trudno wyrokować, ale niektóre firmy instalatorskie selekcjonują obsługiwane inwestycje i w szczególnie ciężkich przypadkach doliczają stosowną 'opłatę klimatyczną' już na etapie oferty.

1999-2004. Rozumiem że za mała pokuta?

W tym przypadku była matma i ustna i pisemna - nawet zdane obydwie . Problemem jest to co nastąpiło potem, czyli studia i za dużo matematyki na greckich literkach. Człowiek uczy się liczyć transformaty a potem jak ma sobie policzyć ile betonu zamówić żeby wypełnić dziurę to głupieje... W każdym razie, w ramach powrotu do podstawówki - wytłumaczenie dlaczego odpowiedź B: Skoro jednostka dostaje trójkę w górnym indeksie jako wynik mnożenia, to cyferka również powinna być wynikiem mnożenia . W przypadku odpowiedzi A: 0,5 m x 0,5 m x 0,5 m = 0,125 m3; lub 1/2 m x 1/2 m x 1/2 m = 1/8 m3. W przypadku B: 1 m x 1 m x 0,5 m = 0,5 m3. c.b.d.o. W ramach pokuty własnoręcznie wykopałem rów 0,6m x 0,6 m x 4,5 m pod fundament stopnia przy tarasie. Odciski dedykuję wszystkim inżynierom którzy zgłupieli od nadmiaru edukacji.

Ile to jest pół metra sześciennego? Czy jest to: A) Sześcian o bokach: pół metra x pół metra x pół metra. B) Prostopadłościan o bokach: 1 metr x 1 metr x pół metra.

Droższe, docelowe alarmy mają tę zaletę, że lepiej działają. Najtańszego chińskiego badziewia nie opłaca się nawet włączać, bo oszalejesz od fałszywych sygnałów. Czyli kończysz nie z alarmem, a z atrapą. My też mamy parę zestawów bezprzewodowych które wkładamy tymczasowo na budowę ale nie jest to chińskie badziewie. Nie zapominaj też, że dowolny alarm najlepiej działa w zestawie z tabliczką firmy ochroniarskiej na płocie. Jak sam pojedziesz na "interwencję" to ryzykujesz że dostaniesz cegłą w łeb. Przy okazji, jakbym miał wywalić na coś parę stów z priorytetem skuteczności, to bardzo polecam kilka atrap kamer na słupkach. Odstraszają żulernię a i wydajność na budowie potrafi znacząco wzrosnąć.

Nie ze mną - z moim kolegą z działu handlowego. Jak mniemam, rozmawiam z Panem M.K. z Wrocławia. Przekazuję pozdrowienia Oferta tak naprawdę już została upubliczniona - z wyciętym sporym kawałkiem zakresu. Teraz jedyne co mi pozostaje to wyszczególnić co tak naprawdę miało wejść w te 50k. Niestety - tutaj jest duże niedopowiedzenie. Założenia podstawowe wyszczególnione miały sumę niecałe 14k. Tyle kosztują klocki Loxone (łącznie 40 przekaźników) WRAZ ze stacją pogodową KNX (prawie 3k), zasilaczem KNX, bramką do satela INT-KNX oraz z zestawem UPS + akumulatory. Teraz idźmy dalej. Kolejnym punktem oferty był kompleksowy projekt instalacji. Z nadzorem projektanta i z wliczonymi 3 dojazdami z Poznania do Wrocławia. Projekt miał zawierać: - Obwody elektryczne wraz z obliczeniami - Instalacja pod inteligencję na full wypasie (hybrydowa z możliwością dalszej rozbudowy w przyszłości o dowolną funkcjonalność - ogrzewanie, światła, domofony, podlewania, audio itp. itd.) - Instalacja odgromowa - Instalacja antenowa - Instalacja alarmowa - Instalacja teletechniczna (6 lub 7 kategoria) + monitoring + domofon (hybryda) - Instalacja multimedialna (strefowe audio + video) Zaofertowana cena: 3500. Kolejny punkt - robocizna i materiały za wykonanie następującego zakresu prac: - Wykonanie okablowania i montażu puszek instalacji elektrycznej - Wykonanie okablowania instalacji inteligentnej - Wykonanie okablowania instalacji antenowej - Wykonanie okablowania instalacji alarmowej - Wykonanie okablowania instalacji monitoringu - Wykona nie okablowania instalacji multimedialnej - Wykonanie okablowania instalacji teletechnicznej - Wykonanie przekopu i podłączenia WLZ - Wykonania okablowania instalacji domofonowej - Przygotowanie okablowania pod zasilanie obwodów zewnętrznych (oświetlenie, zasilanie bram, gniazda etc.) Cena: - Materiały do 15k. Dom ok. 300 m2. Maksymalny szacunek, do skorygowania po zrobieniu projektu. - Robocizna do 15k. 4 osoby przez ok. 3 tygodnie, Z DOJAZDAMI Z POZNANIA I NOCLEGIEM WE WROCŁAWIU. - Rozdzielnia główna wraz z aparaturą, złożeniem i założeniem - 8k (ok. 2x2 m, z założeniem możliwości pełnej rozbudowy o sterowanie dowolnym obwodem). I tak to wyglądało w całości. Elektryka w tak szerokim zakresie nie spada z nieba. Nakładów w elektryce na sam ID (skrętki, gwiazda 230V) jest może 10-20%. Dodatkowo import fachowców z innego województwa też swoje kosztuje.

Można, jeżeli chce się za kable i osprzęt zapłacić poniżej 3k. Tyle by wyniosła ta banalna funkcjonalność na satelu. Nie jesteś pierwszym neofitą. Wieeelu takich było na przestrzeni ostatnich lat. Za parę miesięcy zejdzie ci szok pozakupowy i wtedy zacznie się kac. Rozumiem że tego loxone ci wyliczyli w salonie fibaro? Bo w wersji przewodowej ta funkcjonalność kosztuje niecałe 4 tysiące brutto. W wersji full bezprzewodowej ok 12 tys. brutto. Co do "zrób to sam", to rozumiem że dokumentacji do loxone też nie miałeś przyjemności nigdy oglądać.

Jeżeli chodzi o multimedia to wystarczy jeden kabelek z serii RapidRun. Zbędnych kosztów by nie było, jeśli klient by miał projekt pod dany system. Jak chce uniwersalnie, tak żeby poszło bez żadnego systemu lub z dowolnym, to wyjdzie to trochę drożej. Ok. 30% drożej od standardu, co stanowi kwotę kilku tysięcy przy domu ok. 200 m2. Pytanie czy te kilka tysięcy to faktycznie aż taka wielka kwota. Kabelki generalnie są tanie, a na pewno tańsze niż bruzdowanie i powtórne tynkowanie albo podpieranie się potem bezprzewodówką. Przy założeniu że dom buduje się raz, a elektrykę wymienia najczęściej raz na kilkanaście lat, lepiej mieć kabelków ciut za dużo, niż ciut za mało.