Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

mac_612

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    1 477
  • Rejestracja

  • Wygrane w rankingu

    4

Zawartość dodana przez mac_612

  1. Wymiana grzejników żeliwnych na stalowe o tej samej mocy da Ci- nic.. A nawet pogorszy, bo zmniejszy się zład wody w instalacji. Jak wyżej napisano ewentualnie dołóz więcej żeberek/grzejników, aby zwiekszyć ich powierzchnie i tym samym obniżyć parametr na którym pracuje twoja instalacja. A jeśli koniecznie chcesz wymieniać, to wymień je na najwieksze jakie sie da. To i tylko to zmieniając w instalacji grzewczej będzie miało wymierny wpływ na COP pompy -koszty użytkowania. Jak Andrzej5101 zauważył kolejne oszczędności przyniesie ocieplenie budynku. Mniej strat np przez strop, to odpowiednio mniej strat do uzupałnienia.
  2. O tej skuteczności też zapomniałem dopisać - może być efekt, że w kospelu będzie wstępnie podgrzana woda, ale o zbyt niskiej temperaturze do mycia. Co nie zmienia faktu, że 160l z drugiego zbiornika Ci wystarcza. Na Twoim miejscu wstrzymałbym się z komplikacją układu, aż do próby generalnej.Oczywiście opisanej na forum edit z drugiej strony takie wymuszenie mieszania dedykowaną pompką znacznie poprawia sprawność wymiany ciepła. Ciekaw jestem efektów.
  3. Na tym właśnie polega główna zaleta PWM - tranzystor załaczający tasme LED ma praktycznie tylko dwa stany - włączony i wyłaczony. Im mniej impulsów "włączonych" tym taśma LED dłuzej nie świeci (wydaje się że świeci ciemniej), czyli dłużej nie pobiera prądu. Tak zmniejszenie jasności w tym przypadku spowoduje oszczędność zużycia energii elektrycznej:)
  4. Przewagą diody nad rezystorem jest praktycznie stały spadek napięcią bez względu na prąd przez nią płynący. Moc powstała na skutek tego spadku na diodach też w cudowny sposób nie zniknie tylko będzie się rozpraszać w postaci ciepła (będą się grzały tak jak rezystor). I jest to (sprawność, strata energi, temperatura) zasadnicza wada tego typu regulacji napięcia (napięcie zresztą taśma LED się słabo reguluje). Już w jakimś temacie pisałem, że najlepszy byłby regulator PWM. Szukalbym miejsca na jakiś regulator np tego typu https://www.avmarket.eu/modul-regulator-pwm-dc-12-40v-10a-p-4736.html i podłączył między zasilaczem a taśmą. Ale po chwili szukania https://www.elektrykasklep.pl/towar/sco-803-fif-sciemniacz-oswietlenia-led/?gclid=CjwKCAjwg5uZBhATEiwAhhRLHsEdhZzsBxV2PGk0EU9YmMjLI6o344TfEIZFRWcqtgRtSGcdyg1KnxoCYCMQAvD_BwE + przycisk dzwonkowy - krótkie naciśniecie włacza/wyłącza taśme, a przytrzymanie reguluje jasność. Bardzo proszę
  5. Przy pompie ciepła trzeba dążyć do wyrównania temperatur (czy to posadzki czy CWU) - uzyskiwać jak najwięcej przy możliwie najniższej akceptowalnej temperaturze. Wtedy pompa ma najlepszą wydajność przy wymaganym komforcie. Stawiając to jako pewnik spróbujmy zoptymalizować układ. Pompa pracuje na małych dt (5-7K) co oznacza, że temperatury na wymiennikach obu zasobników będą się różniły w tym zakresie. Szybkość przygotowania CWU będzie zależeć od temperatury tych wymienników oraz ich powierzchni. Zgadzając się z powyższym, oraz mając w pamięci tezę "uśredniania" zrobiłbym tak: "Gorące" medium z pompy ciepła puściłbym wpierw na zasobnik z mniejszym wymiennikiem (kospel), a potem szeregowo przez wymiennik o większej powierzchni wymiany (Immergas). Wodę użytkową podpiąłbym w przeciwprądzie czyli najpierw Immergas a potem z kospela odbiór CWU. W ten sposób maksymalnie wyrównamy temperatury w zasobnikach. Czujnik temperatury umiescilbym gdzieś w dole kospela, ale to można łatwo dobrać i zmienić. Cyrkulację do Immergas a lub na samo wejście wody, ale pamiętając o generowaniu przez nią strat najlepiej ograniczyć jej działanie do niezbędnego komfortu. Nie stawiałbym jej za priorytet mieszania wody w zbiornikach Tak sobie to wyobrażam, nie mam doświadczenia z łączeniem dwóch zasobników.
  6. Moja szklana kula mówi mi podobnie - 1,2-1,5pln w drogiej i 0,6-0.7pln w taniej Kaizen ma jeszcze lepszą - będzie kupował po 0,4 a sprzedawał za 2... Nie będzie źle
  7. Między jednym a drugim zbiornikiem powinno być kilka (5-10 dt pompy x proporcje wymienników) stopni różnicy. Obstawiam, że obejdzie się bez podmieszania jeśli oba obwody (wody użytkowej i kotłowej) będą połączone w szeregu i w przeciwprądzie. Całość powinna pracować jak jeden duży zbiornik, z trochę większymi stratami do pomieszczenia. Lepiej aby cykl pracy był jak najdłuższy właśnie ze względu na ilość załączeń. Czas pracy nie jest aż tak istotny, zaryzykowałbym stwierdzenie, że sprężarka może pracować bez przerwy bez wiekszego wpływu na żywotność. Ceny gotowych zbiorników zabijają, dlatego też jestem ciekaw wyniku. Jestem dobrej myśli;)
  8. grzeniu666 opisz jak już to będzie działało czy jesteś zadowolony. Wydaje mi się, że mieszanie CWU zbędne. Chyba Aruro miał/ma dwa zbiorniki w szeregu.
  9. Jeśli nie znajdziesz 11/4" to wstaw 1". Z siatkowym nie powinno być problemu, nawet można przewymiarować. Za to warto nie oszczędzać na rurociągach.
  10. Zasilanie podłogówki bez sensu przez węzowice - lepiej bezpośrednio z bufora (tego prawego). Wężownice po lewj stronie połacz w szereg, zasil to jak narysowałeś z bufora za pompki obiegowej zbajpasowanej zaworem klapowym/różnicowym. Przy wiekszym poborze CWU zadziała pompka a normalnie układ będzie działał w grawitacji. Pompę jeśli to nie monoblok i nie wymaga napełnienia cieczą niezaarzalną, to podłącz również bezpośrednio do płaszcza bufora. Zasilanie podłogówki z pompy ciecpła również najlepiej bepośrednio. Twój schemat ma sens, jak zalewsz podłogówkę i pompę glikolem, tylko wtedy musisz zwrócić uwagę na powierzchnie wężownicy w buforze.
  11. Jak trochę za bardzo im poparcie urośnie, to Janusz, albo Grzegorz pierdyknie coś w swoim apolitycznym stylu i wszystko wraca do "normy". Takie ujemne sprzężenie zwrotne. Konfa jest niestety "nie koalicyjna", a samodzielne rządy Wolnościowców są nie realne. Ludzie chyba z lenistwa przyzwalają państwu na coraz większą ingerencje i "redystrybucje" ich pieniedzy. Dużo wieksze szanse mają partie lewicowe i postkomunistyczne, co widać na (dorobionym na kapitaliźmie) zachodzie Europy. Z tym prądem to mam nadzieję, że tak źle nie będzie - energia poza szczytem będzie dalej relatywnie tania, a być może i "darmowa". Będzie trzeba zorganizować sobie jakąs kolejną pompę ciepła o mocy elektrycznej kilkuset wat na przeczekanie od okienka do okienka. I oczywiście inwestować w bezwładność budynku/instalacji.
  12. 5x zaproponował Adam Ja pisałem, że Ty masz prawdopodobnie pompę z inwerterem który zapewnia łagodny rozruch, przez co nie ma dużego udaru prądowego. Ale prawda jest taka, że duży agregat zapewnia stabilniejsze napięcie zasilania. Krótko mówiąc - im wiekszy agregat tym lepszy. Z drugiej strony wspomniany wyżej inwerter wbrew pozorom powinien sobie poradzić z wahaniami napięcia/częstotliwości chyba, że ma wbudowane jakieś dodatkowe zabezpieczenia (podnapięciowe?).
  13. Dodatkowe ciepło w praktyce bez znaczenia, a bufor na powrocie ma mniejsze straty postojowe + wyższa temperatura zasilania grzejników. inwestor Rury PP mają bardzo dobry stosunek cena/możliwości Wszystko co piszesz to prawda (poza specjalistą), choć dla ciepłej wody używam stabi - mniej płynie przy wyższych temperaturach i nie wymaga kompensacji. Zarzuca się rurom PP dyfuzje tlenu do wody, wg mnie wydumany problem. Dla siebie robiłbym z PP40 stabi lub ze stali dn32.
  14. Najlepiej w tym zadaniu sprawdziłby się bufor z przepływowym podgrzewaniem Cwu oraz dodatkową wązownicą do solarów https://alplus.pl/pl/p/Bufor-higieniczny-600L-z-wezownica-nierdzewna-7%2C5m2-i-1-wezownica-czarna-2%2C4m2%2C-OEM-HYGIENIC-602%2C-2w1-do-magazynowania-wody-kotlowej-i-ogrzewania-przeplywowo-wody-uzytkowej%2C-600-litrow%2C-wymiary-171cm-x-8670cm%2C-wysylka-gratis-/825 Dla 15 osób szukałbym chyba już czegoś w okolicach 700-1000l. Do płaszcza podłączasz pompę, do dolnej (czarnej) wężownicy solary, a CWU grzejesz przepływowo. Odpada Ci problem taktowania pompy latem (warunki idealne dla pompy - praktycznie brak wymiennika), problem legionelli, problem współpracy pompy i solarów. A nawet jak Ci się zachce to masz możliwość podpięcia innego źródła ciepła np kotła 40-50kW . Wszystko jednym zbiornikiem. Podobne zalety mają zbiorniki kombinowane typu - zbiornik w zbiorniku.
  15. dlatego Choć cena może się zbliżyć do ceny PC. edit. Może błędnie przez zapis założyłem, że sugerujesz agregat trójfazowy. Ale Ty chyba multiplikujesz moc elektryczną sprężarki - czyli ok
  16. Ale fakt, w razie wojny koza najlepsza
  17. Adam Prawdopodobnie inwerter, łagodny rozruch czyli dobrej klasy jednofazowy agregat o odpowiedniej moc powinien wystarczyć.
  18. Możesz też iść na kompromis - odcinki proste rura 35, a armatura już 1". Jak pisłem duży wpływ na opory ma długośc instalacji, a już armatura, to ewentualne opory miejscowe. (nie mozna też popadać w skrajność aby to zwężenie nie było takie jak np w złączkach pex). Oczywiście lepiej dać łuki. Pan z Katowic nagrywa(ł?) bardzo merytoryczne filmiki. Ale przy wykonywaniu instalacji zapewne idzie w pewnego rodzaju kompromis (łatwość instalacji, schludność, szybkość, cena).Ale ty robisz to dla siebie, na dn25 też będzie działać, ale kosztem kilku wat więcej na pracy pompki obiegowej lub minimalnie gorszego wykorzystania powierzchni skraplacza w samej pompie ciepła. Z tego samego powodu warto inwestować w wymiennik CWU z jak najwiekszą powierzchnią wymiany a jeszcze lepiej w zbiornik kombinowany (zbiornik w zbiorniku) lub z przepływowym podgrzewaniem CWU. Niuanse, a wpływają na efekt końcowy (COP). Tu na forum ktoś opisywał przypadek jak w fabrycznej (!) powietrznej pompie z powodu za małego wymiennika w zasobniku CWU (też fabrycznym) osiągał latem CoP mniejszy niż 2...
  19. Myśląc o pp dla ciepłej wody miałem na mysli stabi Choć są zwykłe pp o cieńszych ściankach, ale te stosuje do instalacji glikolowych i zimnej wody. Cu35 będzie na granicy 0.5m/s (przy dt 5K będzie minimalnie przekraczać) a w PP40 przepływ będzie troche większy (ok 0.6m/s), ale za to nie ma zagrożenia wypłukania kolan.
  20. Dn32 to miedź 35. Prędkość przepływu przy 28 będzie ponad 0.5m/s - w innych instalacjach dopuszczalna, ale w miedzi może powodować jej wypłukiwanie i erozję (kolana!). Ale musisz przeliczyć tez opory. Dla dt 8K (dużo) już wyniosą ponad 120Pa/m. A dla dt 5K - ponad 300. Tak na miedzi 28 będzie działać - ale lepiej położyć miedź 35 lub przynajmniej pp40.
  21. Mieliśmy przerypane, przez kilka dziesięcioleci staliśmy prawie w miejscu gdy zachód się rozwijał. Pod koniec lat ’80 i na początku ‘90 zrobiliśmy krok w dobrą stronę (ustawa Wilczka, plan Balcerowicza). Niestety potem znowu naród polski stwierdził, że sam nie potrafi o siebie zadbać i znowu skręcił w lewo. I tak dalej tkwimy do dzisiaj. Jak typowy Polak powinienem znać się na wszystkim. Też mam takie zastrzeżenia jakie wypisałeś. Ale być może HSW nie jest w stanie wytworzyć potrzebnej nam ilości sprzętu (przez te 30lat nieudolnej „samodzielnej?” polityki), a samoloty może były najlepsze z aktualnie i szybko dostępnych? Nie wiem, w sumie to nie znam się. Zbroimy się – to dobrze, oby nie za późno. Węgla nie ma, z nie wiadomo jakich przyczyn https://filarybiznesu.pl/ekolodzy-uzaleznili-europe-od-rosyjskiego-gazu-poszly-przelewy-z-kremla/a14426 Swoją drogą jak to było z łupkami? inflacja idzie na 20, a rząd dolewa benzyny w formie 3000+ 13 i 14 emerytur czy innych 500+. Ale nikt nie powie że to benzyna. Ludzie są albo tak głupi, albo tak leniwi że samym nie chce się myśleć. Tak jak z elektrowniami atomowymi w Niemczech, czy o fotowoltaice która niszczy sieć. Albo teraz – miał - coś strasznego Część ludzi być może z naiwności chciałoby aby inna część zamarzła –byleby nie kopcili. Żebyśmy tylko o te opony do palenia się nie bili…
  22. Zalecam minimum DN32 (R<100Pa/m) edit Średnica rurociągów jest dużo istotniejsza niż średnica przyłączy, ponieważ opory rosną z każdym metrem instalacji. Dlatego lepiej do sprzęgła podejść np pp40, a potem zredukować do odpowiedniej średnicy przyłaczy.
  23. Przyłączami tak bardzo się nie przejmuj, jeśli już to są miejscowe zwężenia. Ważne aby nie oszczędzać na średnicach rurociągów - tak jak piszesz -pompa ciepła lubi duże przepływy. Wymiennik im większy tym lepszy. Te 100kW to pewnie ma przy jakimś dużym parametrze dt - różnicy po obu stronach. W pompie ciepła należy dążyć do jak najmniejszej wartości, a najlepiej unikać wymienników. niestety w twoim przypadku dochodzi problem zabezpieczenia monobloku przed mrozem.
  24. Zgadza się wszystko co napisałeś - idealnie by było ale ciężko to osiągnąć. I warstwy masz nie tyle w dużym, co w pionowym smukłym zbiorniku. Właśnie po to warto utrzymywać te warstwy, żeby jak najdłużej utrzymywać wysoką - komfortową temperaturę na wylocie z zasobnika. Wbrew temu co ktoś tu napisał napełniony w 1/3 150l zbiornik lepiej jak u góry ma 50l wody o temperaturze 45'C a 100l 20- 25'C niż 150l o temperaturze 30'C (obrazowo). Dlatego powrót cyrkulacji jest w drugiej połowie zbiornika.
  25. No właśnie tak. Idealnie by było gdyby powrót cyrkulacji wpadał na ten poziom na którym woda ma jego temperaturę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...