Miesięcznik Murator ONLINE

koszyk dostęp od 4,99 zł
Skocz do zawartości

drapek

Użytkownicy
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    403

  • Rejestracja

 Typ zawartości 

Zawartość dodana przez drapek

  1. drapek
    jeśli te legary nie mają funkcji nośnej to zrób tak jak Jastrząb pisze.
  2. drapek
    jakbym ja miał wydać 12 tys na reku to bym na niego nawet nie spojrzał. Mnie cała instalacja wentylacji mechanicznej z reku wyjdzie około 3000-3500zł, no ale sam ją robię - włącznie z wymiennikiem przeciwprądowym. Nie wiem jak się ma wysuwanie okna do jego trzymania, jednak przy montażu na dyble to faktycznie trochę ryzykowne bo dybel będzie bliżej krawędzi. Może dobrym rozwiązaniem byłoby zastosowanie takich uchwytów montażowych: Co do budowy domu to ile masz metrów przy tych 11000kWh? Ocieplony już masz budynek?
  3. drapek
    lamdba około 1,3 to dla betonu z o gęstości 2200kg/m3 Dla "mocniejszych"/ gęstszych podają nawet 1,7. Nie mam nic przeciwko do tego co stawiasz i jak. Zdaję sobie sprawę że nie każdego na wszystko stać - też należę do takich osób. Nie mam "kupy siana" żeby tylko palcem pokazywać co i jak ma być zrobione. Robiłem co mogę sam - elektryka, hydraulika wspólne z wujem działającym w branży. Instalację reku robię sam - sam nawet zrobiłem wymiennik o małych oporach a dużej wymianie. Krokwie, deskowanie i gont kładłem sam w porozumieniu z ludźmi znającymi się na rzeczy żeby tylko zostało parę groszy.. Nie krzyczę że Twoje straty są porażające - to Ty we wcześniejszych wypowiedziach podchodziłeś do nich za bardzo lekceważąco. Dla Ciebie to nie dużo, ale inny woli zredukować te 390kWh (ja do takich osób należę jeśli efekt zwróci się do 5 lat). Tu ugra 390, tam 250, jeszcze gdzie indziej 400 i już trochę inaczej to wygląda przy całkowitym zapotrzebowaniu. A o reku naprawdę sobie poczytaj, przelicz i przemyśl bo widzę że potrafisz to zrobić. Przy pompie ciepła naprawdę nie ma rewelacji jeśli chodzi o realne oszczędności - też byłem mocno zdziwiony gdy to do mnie dotarło Człowiek uczy się całe życie...
  4. drapek
    ...i tym akcentem zakończmy ten wątek:) Szkoda tylko że potrzebna była tak mocna konwersacja żeby dojść do tego że jednak XPS nadaję się do tego aby postawić/umieścić w nim okno. Sprawą uszczelnienia między oknem a murem/xps zajmuje się przecież doskonale piana montażowa. W moim przypadku XPS jest przyklejony do muru z dwóch stron materiałami do tego przeznaczonymi. XPS był dodatkowo "zmatowiony", aby to połączenie było mocniejsze. Postaram się w tym wątku dopisywać swoje uwagi na temat moich okien. Jeśli będą jakieś problemy z tego tytułu to też obiecuję o tym napisać - nie zależy mi wykazać "wyższości" mojego pomysłu. Realia pokazują że po 7 latach nic się nie dzieje. Dla jednych to za mało, ale ja uważam że 7 lat zmiennych warunków atmosferycznych przy otwieraniu/zamykaniu/uchylaniu okien coś jednak znaczy.
  5. drapek
    po pierwsze kolego - to skąd wiesz ile mam lat że piszesz o mnie "dzieciaku"? patrząc na Twój nick mogę stwierdzić że jesteśmy w podobnym wieku. Dom postawiony przeze mnie ma mniej niż 8000kWh bez reku 160m2 po podłogach. Przy prądzie w cenie 0,35zł/1kWh COP 3,5 to 0,1zł za 1kWh. Podstawiając to do 80-85% taniej taryfy co jest jak najbardziej do zrobienia to właśnie jest 0,12zł COP 3,5 to na pompę gruntową też żadna przesada To że Ty masz gorzej nie znaczy że ktoś nie ma lepiej Byłem w domach z pompami ciepła i widziałem takie. COP 3,0 to ma nawet mój znajomy który grzeje powietrzną pompą ciepła. Też będę miał pompę ciepła a mimo to zdecydowałem się na reku bo reku to nie tylko oszczędności tylko pełna sterowalność wentylacją i dużo lepsze powietrze za sprawą filtrów Niestety dużych oszczędności przez system rekuperacji przy pompie ciepła nie ma - i takie są fakty. Tego nie oszukasz kolego - to że Ty się z tym nie zgadzasz to Twoja sprawa. Prawda jest taka że za sprawą taniego 1kWh z pompy ciepła dzięki reku oszczędzasz tyle ile w roku kosztuje prąd i filtry do rekuperatora To nie jest wyliczone tylko dlatego żeby ktoś poczuł się lepiej, ale jak widać Ty przez ten fakt poczułeś się gorzej i dlatego nie dopuszczasz do siebie tych informacji. Twoje 395kWh jest dla mnie nie do przełknięcia, 3000kWh tym bardziej. Dla mnie sprawa wygląda tak że jeśli da się zaoszczędzić 200-300kWh przez sezon kosztem który zwróci się do 5 lat to należy to zrobić. Chciałem Ci tylko przedstawić ile zyskasz zakładając rekuperację - sam napisałeś że ucieka Ci 40% przez wentylację. Przedstawiłem Ci więc że przy reku zaoszczędzisz porównywalnie tyle co tracisz przez swoje rolety a skoro wyśmiewasz ilość traconych pieniędzy przez nie to tak samo powinieneś podejść do reku, Chcesz podyskutować na temat oszczędności reku przy pompie ciepła to napisz w odpowiednim wątku - ale widzę że mocno Cię ten temat zdenerwował bo wyszło jednak że ktoś Ci źle mówił że zaoszczędzisz dzięki reku kupę pieniędzy na ogrzewaniu? Ten wątek jest od czegoś innego - zabrakło Ci argumentacji na poprzedni temat to chcesz się spierać w innym? Skoro twierdzisz że tyle oszczędzasz dzięki reku to podaj konkrety: - Podaj sezonowe straty przez wentylację w Twoim domu Przeliczymy nawet po Twoich 14gr za 1kWh ciepła jaki to koszt. potem policzymy ile prądu zeżre rekuperacja i jaki będzie koszt wymiany filtrów.
  6. drapek
    No widzisz T12345T - dochodzimy więc do jakiegoś meritum sprawy. 40-60kg/m3 to EPS250-300, które to mają wytrzymałość na ściskanie rzędu 250-350kPa. XPS który ja dałem ma 400kPa. Obciążenie 300kPa nie powoduje jego ugięcia. A skoro ITB twierdzi że z takiego materiału mogą być zrobione klocki montażowe to chyba tym bardziej można na takim materiale postawić całe okno. Mi naprawdę nie zależy żeby wykazać że 'moje jest na wierzchu'. Gotowe systemy są faktycznie obliczane przez sztab ludzi i mają gwarancję, więc nie ma co dyskutować o ich słuszności itp. Ale ja uważam że 'mój" system nie odbiega niczym od standardowego montażu (nad którym również ktoś siedział i obliczał). Różnica jest tylko taka że okno spiera się na XPS, ale ten ma na tyle dużą wytrzymałość na ściskanie że postawione okno utrzymuje ze sporym zapasem. Dowodem na to jest właśnie ten zapis ITB, który dopuszcza stosowanie klocków montażowych z tego materiału. Coś chyba to jednak znaczy?
  7. drapek
    haha.. sam jesteś dziecko googla pajacu:lol2: jest na tym forum wątek o tym na ile rekuperacja obniża koszta przy pompie ciepła. I odliczając koszta prądu jaki ciągnie rekuperacja i wymiany filtrów bilans wychodzi na niewielki plus. Odliczając koszta samej instalacji wychodzi że się nie opłaca patrz teraz miszczu na ten przykład, żeby naświetlić Ci temat: Dom ma zapotrzebowanie 8000kWh. Z tego 2500 kWh to straty wentylacji. przy pompie ciepła 1kWh może wynosić 0,12zł. koszta grzania na sezon to 960zł. Przy rekuperacji o sprawności 85% zapotrzebowanie spada o 85%*2500= 2125kWh. Spada zapotrzebowanie na ciepło do 8000-2125 = 5875. mnożąc to przez 0,12zł to 705zł. Tylko że rekuperacja kosztuje 15-20zł na miesiąc za prąd do wentylatorów więc masz 180-300. średnio 240zł. 705 + 240zł = 945zł. 15 zł oszczędności w roku. i teraz patrz jak to jest przy np gazie gdzie 1kWh kosztuje około 0,26zł 8000x 0,26 = 2080zł przy rekuperacji będzie to 5875x0,26 = 1527,5zł + 240 na reku to 1767,5zł i teraz przy prądzie: 1kWh po średnio przyjmę 0,40zł 8000x0,4 = 3200 przy reku 5875x0,4zł = 2338zł + 240zł reku = 2578zł Czaisz o co biega? znajdę ten wątek to Ci podeślę żebyś się dokształcił ...ale dalej wyzywaj ludzi od dzieci googla No ile Ci tego ciepła ucieka przez wentylację? 3000 kWh? przy pompie ciepła to będzie około 360zł. Prąd Do reku weźmie Ci w roku 100zł mniej.... 'dziecko google'... dobre A z mojej pracy zmianowej śmiej się - tylko że dzięki ludziom pracującym w mojej branży masz prąd A co do Twoich rolet to są super szczelne że chcesz dzięki nimi oszczędzać ciepło zasuwając na noc? Jeśli nie to między szybą a roletą będzie podobna temperatura jak przed roletą, więc nie oszczędzisz praktycznie nic. Gdzie wyczytałeś że jest inaczej?
  8. drapek
    Dla Brassa to niemożliwe - cuda jakieś normalnie I jeszcze ITB na który się tak powoływał on i kilka innych osób w swoich papierach wypisał że twardy EPS nadaje się do używania jako klocki montażowe. Ich teoria o montażu okien w XPS się spaliła.. Czekamy na dalsze argumentacje - pewnie teraz padną hasła że ITB się myli:bye: Głupio tak zgrywać fachowca i o tym pisać a potem się okazuje że się nie ma racji...
  9. drapek
    żałosny się robisz... jak byk masz napisane w kwitach ITB o które się tak opierałeś że można używać klocków z twardego EPS do stabilizacji okien. Ale już twierdzisz że cała futryna nie może się spierać na XPS?! Dobre sobie:lol2: Zadzwoń może do ITB i się dopytaj... Skoro samo ITB traktuje twardy EPS i XPS jako materiał na którym można stawiać okna to o czym chcesz dyskutować? Twoja teoria spaliła na panewce... Idąc dalej Twoim tokiem myślenia w tych samych papierach nie ma mowy o montażu okien w ytongu którego wytrzymałość to 2N/mm2. To znaczy że też nie można w nim stawiać okna w sposób standardowy?
  10. drapek
    sam sobie to policz znafco:sick: jakbyś znał się trochę na rzeczy to byś wiedział że do policzenia tego potrzeba jeszcze trochę danych:lol2: I sprawa podstawowa - nie każdy grzeje pompą ciepła fachmenie, a więc wtedy wychodzi to trochę inaczej. Przy pompie ciepła nie opłaca się nawet rekuperacja bo pompa ma to do siebie że właśnie 1kWh ciepła jest bardzo tania. Podstaw sobie to pod gaz albo właśnie prąd. Poza tym jak ktoś buduje dom o zapotrzebowaniu 2500kWh ciepła na sezon to te 390kWh to dużo. Ale dla Ciebie takie budownictwo to abstrakcja skoro szerzysz takie a nie inne opinie na ten temat. To że Ty mieszkasz w dziurawym kurniku gdzie olewasz 390kWh to Twoja sprawa - kto bogatemu zabroni...
  11. drapek
    5mm aerogelu z lambdą 0,014 na betonowym nadprożu 24cm o lambdzie 1,3 to U= 1,85 3cm styropianu 0,035 na tym samym nadprożu to U=0,96. Nie mam problemów z policzeniem:) Ale Ty za to chyba tak skoro dalej twierdzisz że 5mm proponowanego przez "nikt ważny", którego tak bronisz jest cieplejsze od 3 cm styropianu. Jak naświetliłem dokładnie gdzie tak napisał to jeszcze piszesz że nic takiego nie było:lol2:
  12. drapek
    piotrek0m - wiem że Ty mierzyłeś I tak jak sam piszesz - nie zauważyłeś znaczącej różnicy bo taka właśnie ona będzie - bardzo mała. Twoja ściana ma "U" pewnie 6-10 razy mniejsze niż "U" nadproża ze skrzynką. Różnica w temp będzie kilka %. Tylko chodzi właśnie o to że do nadproża musisz dostarczyć te 6-10 razy więcej ciepła żeby tą temperaturę utrzymać. A wychładzania nie odczuwasz bo masz źródło ciepła z zapasem.
  13. drapek
    A w zaleceniach producentów jest gdzieś napisane "czarne na białym" że nie wolno opierać okna na XPS? Bo ja nie znam tych całych "papierów". Czy może jest to tylko nadinterpretacja wszystkich atakujących tu "mój" sposób? Że skoro tego sposobu nie przedstawia producent to traktujecie to jako niepoprawność? Wiem tylko w jakich miejscach mają być stosowane klocki podporowe/dystansowe - wstawiali to nawet w tym wątku inni forumowicze. Brass - wstaw więc te zalecenia producenta, chętnie je przeczytam. W zaleceniach ITB odnośnie montażu okien nie ma nic takiego o czym tak głośno krzyczycie. Mało tego - jest nawet napisane że klocki montażowe mogą być wykonane z twardego EPS - a przypomnę że XPS jest jeszcze twardszy... 12 strona tego pliku: http://www.itb.pl/files/itb/instrukcja_okna_drzwi.pdf Więc wychodzi na to że "mój" montaż jest jak najbardziej prawidłowy bo ITB nic nie mówi o tym że nie wolno stawiać okna na XPS ani o tym że nie wolno o niego opierać boków futryny. Są jedynie zalecenia odnośnie przygotowania otworu oraz zamocowania kotew i miejsca podparć klocków - co w moim przypadku jest wykonane jak najbardziej zgodnie z tymi zaleceniami. Jak to skomentujecie? No sorry panowie, ale pokazaliście właśnie że jesteście fachowcami, którzy nie znają zaleceń ITB. Słabawo...
  14. drapek
    eh....brak słów po prostu.. a więc po co producenci XPS podają jego wytrzymałość na ściskanie? Dlaczego na XPS robione są płyty fundamentowe na których spoczywa dom ważący ponad 150 ton? XPS doskonale nadaje się do przenoszenia obciążeń - obciążeń które nie spowodują jego ugięcia a to już możesz znaleźć na stronach poszczególnych producentów XPS. A skoro okno nie wytworzy większych nacisków to jak XPS może się ugiąć pod naporem okna? Czekam na odpowiedzi kolego - zacznijcie (wy atakujący) na nie sensownie odpowiadać a nie odwracać kota ogonem. Więc Brass - pomyśl trochę przed napisaniem odpowiedzi no i czekam na Twoje odpowiedzi na wyżej zadane pytania
  15. drapek
    Ty niestety nie zajarzysz...Nie potrafisz wyliczyć tych temperatur i wrzucasz rozkład izoterm ze swoich programików. Ale podśmiewasz się i krytykujesz pierwszorzędnie. Na sieci są proste przykłady obliczeń temperatur na ściankach. Obliczyłem to dla wewnętrznej 20 st i zewnętrznej -5 st C. 24cm betonu komórkowego o lambdzie 0,14 + 15 cm styro o lambdzie 0,035. U takiej przegrody to U=0,17. Temp wewnętrznej ściany to około 19,7. Dla 5 cm styro będzie U=0,32. Temp na ściance wewnętrznej około 19,4. nikt ważny i krzychu85 - zajarzyliście już o co chodzi? Widzicie już dlaczego mierzenie temperatur nadproży pirometrem nie ma dużego sensu? Większy wpływ na temperaturę wewnętrzną nadproża ma tak jak wspomniał nikt ważny - zamontowanie grzejnika pod oknem. Wtedy temp nadproża może być nawet wyższa od reszty ścian a wcale nie oznacza to że ucieka nią mniej ciepła. Z resztą po tych izotermach też to można wywnioskować. Na tej z temp od -5 do +20 to widać. Temperatura na wewnętrznej powierzchni ramy i ściany jest bardzo podobna (ten sam kolor), ale już "U" tych elementów będzie się sporo różnić.
  16. drapek
    Tak naprawdę mówi niewiele. Przy braku izolacji a np 5 cm izolacji różnice będą spore. Ale już między 5 a np 15 cm styro różnice w temp ściany wewnętrznej będą niewielkie - natomiast U tych ścian będą znacznie się różnić. Niestety nikt ważny tego nie pojmuje i lekceważy ten temat... Podaj z czego masz ścianę zewnętrzną i jak jest gruba w miejscu nieocieplonym oraz jak grubo masz izolacji na tej ocieplonej części.
  17. drapek
    Nie bój się o moją żyłkę - martw się o swoją Co mi wyskakujesz z 10mm jak nikt ważny pisał że 5mm aerogelu jest cieplejsze od 3cm styro? Znasz różnicę między U a lambdą? bo chyba nie bardzo... Ale wymądrzać to Ty się potrafisz Dobry jesteś gagatek - mojego wyliczenia U=2,8 dla 5mm aerogelu nie rozumiesz i zarzucasz mi że ja wyciągam wartości z kosmosu. A były one wyliczone z danych podanych przez Ciebie. Po odpowiedzi surgi22 za to już wiesz skąd się wzięło U=2,8. "noł koments"...
  18. drapek
    Weź już nie rób z siebie głupka - podałem jak 'krowie na rowie' gdzie "nikt ważny" tak napisał a Ty piszesz że nic takiego nie było... no sorry kolego, ale chyba jesteś niewidomy na błędy w wypowiedziach swojego guru:sick: nikt ważny - odwracasz kota ogonem. posługujesz się programikami pokazującymi rozkład izoterm, ale gdzie masz pokazany strumień ciepła przechodzący przez te przegrody aby było wiadome ile ciepła ucieka przez daną powierzchnię/przegrodę? Widać nie rozumiesz zagadnienia a dyskutujesz jak nie wiem co. Dzisiaj mam nocną zmianę - zasiądę i wyliczę na kartce zadanie które sam wcześniej zadałem Tobie żeby Ci pokazać że mierzenie temperatury ścian jest bez sensu - bo Ty i krzychu jak widać tego nie "jarzycie" a do dyskusji się rwiecie że hoho...
  19. drapek
    Rozumiem. I gwarantuję że nie twierdzę że "mój" sposób jest najlepszy. Zdaję sobie sprawę że systemy "droższe" które tak zachwalacie są jak najbardziej dobre - w końcu inżynierowie siedzieli nad tym i obliczali wszelkie siły. Ja nie liczyłem "swojego" sposobu, ale porównałem go do standardowego - tyle że z dodaniem warstw XPS. A skoro klocek postawiony na XPS o wymiarach 3x6cm potrafi przenieść obciążenie 54 kg - tyle co waży całe okno i nie spowoduje on ugięcia XPS to ja nie widzę błędu. W innym wątku spieramy się o temp na ścianie wewnętrznej i mostki cieplne, które Ty za bardzo ignorujesz w dzisiejszym świecie gdzie dąży się do jak najmniejszego zapotrzebowania na ciepło. Jest tam zadanie - oblicz temp to podyskutujemy dalej. Potem chętnie obliczę jak się ma siła (którą powoduje skrzydło zaczepione z jednej strony okna), która działa na boczny klocek 3x5cm oparty o XPS. Jeśli oczywiście Ty też to zrobisz Umowa stoi?
  20. drapek
    Proszę bardzo, post nr 11 w tym wątku: Ja się nie poczuwam że mam wiedzę ogromną, ale jak widać w tym przypadku mam większą od Ciebie :0 pokaż że masz "cohones" i oblicz zadanie które wysnułem wcześnie Jeśli tego nie potrafisz to po co dyskutujesz?
  21. drapek
    Skoro jesteś taki fachowiec i ja się mylę to oblicz jaka będzie temp wewnętrznej ściany zbudowanej z 24cm o lambdzie=0,14 oraz 15 cm styropianu o lamdzie=0,035. temp wewnątrz 20st C, zewnątrz -20st C. alfa dla powietrza wewnętrznego 15, alfa dla zewnętrznego 50. Oblicz też U przegrody. Potem ten sam przykład dla 5cm styro. Też to obliczę i wyniki skonfrontujemy Zrobisz to czy "pękasz"? J uż teraz napiszę że temp będą podobne a U będzie się znacznie różnić. Dla Ciebie nic to nie znaczy? dalej twierdzisz że mierzenie temp ściany to dowód że nie ma mostka?
  22. drapek
    W takim razie ja bardzo dziękuję za taką pomoc - jeśli fachowiec za którego się masz mówi że 0,5cm aerogelu będzie "cieplejsze" od 3cm styropianu a ten w rzeczywistości jest ponad 50% "zimniejszy". ... i jeszcze masz pretensje o to że ktoś nie będący fachowcem a potrafiącym policzyć U dla przegrody wytyka Ci błędy. Myślę że faktycznie w takiej sytuacji pora zakończyć swój udział w dyskusji
  23. drapek
    MD. - mierząc temperaturę ściany to możesz sobie zmierzyć, ale właśnie temperaturę ściany. Tylko sprawa ma się tak że do nadproża ze skrzynką musisz dostarczyć dużo więcej ciepła żeby tą temperaturę utrzymać - a to się dalej przekłada właśnie na straty cieplne budynku. Niektórzy nie mogą jednak tego zrozumieć...
  24. drapek
    Ale to forumowicz nikt ważny zarzuca innym że się wyśmiewają z jego postów a sam w tym wątku w poście nr 11 zaczyna od: "Ha ha ha duży zapas. Uśmiałem się." Bardzo profesjonalnie jak na odpowiedź fachowca za którego się ma Poza tym wypisuje że 5mm aerogelu to lepiej niż 3cm styropianu. Tylko że U dla 5mm aerogelu to 2,8, dla 3cm styro to 1,2 A potem dziwić się że w temacie domów energooszczędnych/pasywnych Polska jest "100 lat za murzynami"...
  25. drapek
    x2 Ale kto bogatemu zabroni płacić 300-400zł więcej w roku na dodatkowe koszta grzania i chłodzenia...
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Forum:

Grupa ZPR Media:

Grupa Murator:

Serwisy internetowe:

Miesięczniki:

© 2024 Grupa ZPR Media, hosting: Supermedia