Marcink81

Kolejna dyskusja w której jest nędzna polityka. Co przysłowiowy laik ma z tego wyciągnąć, są leprze źródła rozrywki. Nie można napisać, że RCD jest ochroną przeciw porażeniową dodatkową, a między innymi: samoczynne szybkie wyłączenie realizowane prze wyłączniki nadprądowe ochroną podstawową. RCD mają tą wadę, że może nastąpić przerwanie toru neutralnego i powinno wykonywać się test zadziałąnia co 30 dni. Mają tą przewagę nad wyłącznikami nadprądowymi, że wyłączają obwód po wykryciu upływności prądu. Ile i jakich wyłączników powinno się stosować? - na takie pytania można się sprzeczać wiecznie.

W blokach przeważnie stuka instalacja C.O, wodna też się czasem zdarza. Czasami dwie rurki się dotykają, przy skokach ciśnienia w instalacji będą stukały uderzając jedna o drugą. Mogą również nie być dobrze zaizolowane przejścia rur przez stropy. Przyczyn pewnie może być więcej.

Na ten schemat to nawet nie patrz i jeśli faktycznie chcesz kłaść sam, to tak jak napisał kolega Dominik01, konsultacja i ustalenie co i jak z elektrykiem na miejscu.

Kolego myślę, że kilka konkretnych rad wyszło o de mnie. Jak pisałem na własne oczy widziałem, ale po waszej reakcji widzę, że coś takiego niema prawa się stać, więc widocznie mi się to przyśniło. A że trochę ożywiam dyskusje, to aż tak źle? Dodam tylko jeszcze, że zgodnie z wcześniejszą obietnica więcej nie mieszam. Przynajmniej na razie .

Tutaj panowie daliście mi do myślenia. Nie mogę znaleźć fotek, ale raz widziałem instalacje gdzie na ściankach osadzała- krystalizowała się ciemno brązowa bardzo cienka twarda skorupa i ona się czasami odrywała. Woda standardowa, średnio twarda, żelazo i mangan. Ufam, że nie podpieracie się jednym czy dwoma przypadkami, więc uznaje że w większości jest tak jak piszecie. W czwartek może uda mi się spotkać z człowiekiem obeznanym w wodach z mojego regionu (centralna polska) to go wypytam o to zjawisko. Czyli by koledze DjDario nie mieszać w głowie, to: 1. Citropur jako pierwszy, gramatura 100 mikronów? 2. Filtr między hydroforem a odżelaziaczem niech na razie sobie daruje. Ale wtedy by radził wywalić koszyk górny ten pod głowicą, lub ewentualnie za jakiś czas (tylko jaki ?) zobaczyć czy koszyk jest czysty, bo jeśli jednak zacznie się dziać to o czym pisałem to koszyk się przytka i przy użytkowaniu na początku nie będzie się tego odczuwać a złoże nie będzie do płukane. 3. 10" mechaniczny za odżelaziaczem, dla świętego spokoju bym dał. Jakieś korekty panowie? Ja w takim razie więcej nie mieszam

Nie będę się sprzeczał, ale jak zdobędę zdjęcia to pokaże co potrafi się wytrącić się z wody w hydroforze. Oczywiście wszystko zależy od parametrów wody.

Filtr między hydroforem a odżelaziaczem wymagają producenci głowic automatycznych by ochronić elementy głowicy. Ja u siebie mam głowicę ręczną ( inna budowa) i nie montowałem go.

Na zdjęciu widzę Clack CI, ale to nam nic nie zmienia. Restryktor to taki ogranicznik przepływu wody, potrzebny jest po to by złoże było płukane z odpowiednią prędkością. Restryktor DLFC 3/4’’ (0.7-10 gpm) jest dołączony z akcesoriami koniecznymi do prawidłowego montażu głowicy, Ty i tak musisz mieć większy. Pyrolox ma prędkość płukania 60-70 m3/h m2, dla zbiornika 12" wychodzi mi 4,2 - 4,9 m3/h = 70 - 81,6 l/m = 18,5 - 21,6 gpm (galony na minutę), (wartości w lekkim zaokrągleniu). Czyli potrzebujesz restryktor DLFC 1’’ (9-25 gpm), cena około 5 USD katalog. Przy tak dużych prędkościach płukania złoża może się okazać że pompa po oporach instalacji i tak nie da więcej i restryktor może być zbędny, ale sprawdzenie tego będzie droższe (wodomierz co najmiej 1") niż kupno restryktora. Montuje się go na wylocie z głowicy wody z płukania. Przy tak ciężkim złożu koszyk górny ten pod głowicą jest niepotrzebny, mając filtr mechaniczny między zbiornikiem a odżelaziaczem koszyk nie powinien się zapchać- zakleić, choć nie jestem tego do końca pewny. Ja bym go dla pewności wymontował. Zastanawiam się po co Ci ten filtr przed hydroforem, woda nieklarowna w pada napowietrzona do zbiornika hydroforowego, co zdąży się wytrącić to opadnie na spód, a reszta zatrzyma się na filtrze Cintropur przed odżelaziaczem. Na jakiś czas (do ustalenia co ile miesięcy) upuścisz trochę wody od spodu z hydroforu i będzie dobrze. Przy takim rozwiązaniu dyszę rozbryzgową całkowicie bym wymontował ponieważ w tym miejscu i tak nic nie daje i przy Pyroloxie według mnie jest niepotrzebna.

Tekst został zacytowany z instrukcji filtra dla domku jednorodzinnego, jak by takie zjawisko w warunkach domowych nie miało miejsca to firma z takim doświadczeniem by nie potrzebnie "nie straszyła" swoich klientów możliwą uciążliwością obsługi. Oczywiście takie zjawisko nie musi zachodzić wszystko zależy od parametrów wody, a bywają skrajnie różne. I to że ktoś się z nim nie spotkał to nie znaczy że nie występuje. A spotkaliście się z zarastającym górnym koszykiem? firmy z doświadczeniem tych koszyków nie montują, bo jak jest restryktor dobrze dobrany to złoża nie wypłuka. A ja nie pisze o rzeczach które sobie przeczytałem, tylko tą wiedze zdradził mi człowiek z wieloletnim doświadczeniem w tej branży.

Z filtrami faktycznie tak powinno być lepiej. Instalacja domowa ale na ciężkim złożu i wymagającym uwagi. Nie wiem z jakiej firmy kolega DjDario ma ten odżelaziacz ale zasada działania jest pewnie ta sama co filtry np BWT, a w ich instrukcji jest pewna mądra rada: "Uwaga! Proces regeneracji przeprowadzany jest automatycznie w zaprogramowanych dobowych odstępach czasowych. W zależności od zawartości żelaza i manganu w wodzie, konieczne jest dodatkowe cykliczne przepłukiwanie urządzenia, aby nie doprowadzić do zabicia złoża. W przypadku odczuwalnego wzrostu obciążenia filtra przez zanieczyszczenia materiału filtracyjnego (różnica ciśnienia między wlotem a wylotem > 0,5 bar), należy przeprowadzić ręczne płukanie wsteczne, aby nie dopuścić do zabicia złoża." Cała instrukcja: http://www.bwt.pl/NR/rdonlyres/19523E43-E9E8-4E0F-8408-7C90DEA30CD5/0/ERFPyrolox2527_00.pdf Dlatego manometr za odżelaziaczem nie jest dodatkiem ale udogodnieniem pomagającym kontrolować filtr i zareagować puki nie będzie za późno. Zastanawia mnie jeszcze czy kolega ma na odpływie z tej głowicy zamontowany restryktor, a jeśli tak to jaki?

Ja do tych cennych uwag dodał jeszcze bym: 1. Założyć drugi manometr za odżelaziaczem, by można było kontrować przepuszczalność złoża, nie pamiętam dokładnie ale różnica ciśnień chyba 0,5 bara jest sygnałem nie doczyszczenia złoża. 2. Nie wiem czy w tym inżektorze jest taka możliwość ale ja w swojej zwężce wywaliłem fabryczny zwrotny i założyłem mosiężny i jest spokój z chlapaniem. 3. Z filtrami decyduj sam, ale z tego co zauważyłem firmy przy takich przepływach montują filtry na rurowe 20" ale - są drogie. Tylko pytanie czy ten między zbiornikiem a odżelaziaczem jest potrzebny, bo jak koledzy dowodzili na złożu zatrzyma się wszystko, a filtr przełóż za odżelaziacz i będziesz miał pewność że zatrzymuje się faktycznie wszystko.

[quote=Jastrząb;6694896A ze Ci sie zloze do wody wydostaje, to albo filtr spaprana, zla podsypka pod złozem, zle dobrany koszyk filtracyjny, albo Ci instalator startowo złoza nie wyplukal. ]I jeszcze fachura pewnie zapraszała do swojego sklepu po wklady filtracyjne............ Odżelaziacz montowałem sam, owy " fachura" nie zajmuje się tak małymi instalacjami, a o innych papraczach nawet nie chciałem słyszeć, wole poprawiać po sobie jak po kimś . Złoże przy uruchomieniu płukałem długo kilkukrotnie do czystości, ale okazuje się jednak, że G1 musi być płukane najpierw samym powietrzem a potem wodą nawet w tak małych instalacjach. Przy dzisiejszym płukaniu do płukałem je kompletnie i po to mi potrzebny ten filtr na wylocie do instalacji by można było kontrolować czy coś się wydostaje. A zapewniam że coś wydostanie się prędzej czy później na pewno, a jak jeden wkład wytrzyma mi np. 6 miesięcy to zamontuje jeszcze dokładniejszy np. 5 mikronów. A jak ktoś nie ma takiego filtra to na pewno nie będzie wiedział czy coś się wydostaje, ja wole zamontować i nigdy go nie wymieniać niż nie wiedzieć. I powtarzam, ja tylko wyrażam swoją opinie że 50 zł dodatkowe przy instalacji za kilka- kilkanaście tysięcy to pikuś. I jak ktoś nie chce to niech nie montuje. Pozdrawiam

Tak też mi mówił właściciel firmy zajmującej się uzdatnianiem wody od prawi trzydziestu lat, ale dodał że jednak warto wydać te 50zł dodatkowo na filtr na rurowy i mieć możliwość kontrolowania wody wypływającej z odżelaziacza.

Ma kolega całkowitą słuszność, ja się z tym nie sprzeczam, może uściślę o co mi idzie. Złoże katalityczne oczywiście pracuje jako filtr mechaniczny bo inaczej nie zatrzymało by utlenionych związków żelaza, ale nie jest typowym filtrem mechanicznym ! i jakieś cząsteczki mogą przedostawać się do instalacji. Dlatego według mnie warto dać filtr na rurowy 10" 25 mikronów za odżelaziaczem, ale ja nikogo nie zmuszam U mnie na razie po tygodniu użytkowania złoża G1 na wkładzie 25 mikronów zatrzymały się pojedyncze drobinki, ale z tego co wiem to może być tak ze złoże faktycznie będzie zatrzymywać wszystko, ale może być na odwrót i warto mieć możliwość kontrolowania tego. Nie zawsze istniał filtr AG, ale jak istnieje i jest pewność że usunie wszystkie zanieczyszczenia mechaniczne do 20 - 40 mikronów, lub dokładniejszy AG Plus do 5 mikronów to po co ryzykować, rozwój techniki ma nam ułatwiać życie. Jak by złoże katalityczne usuwało zanieczyszczenia mechaniczne np. do 40 mikronów to gwarantuje ze producenci na pewno by się tym chwalili bo jak by nie patrzeć była by to kolejna zaleta danego złoża, a jak nie piszą to nikt Ci takiej gwarancji nie da.

Sprzedawane filtry żwirowe są najczęściej filtrami kilku warstwowymi najczęściej kwarcowo dolomitowe z warstwą rudy manganu.

Z tego co zauważyłem są dwie filozofie. Jedni ustawiają zawór obejścia inżektora tak by ilość powietrza zasysanego utrzymywała poduszkę powietrzną, ale wydaje mi się że zawór kulowy jest zbyt mało dokładny do takiej regulacji. Drudzy montują odpowietrznik automatyczny na zbiorniku, ja zamontowałem tam gdzie ty masz manometr, ale wydaje mi się że poduszka jest troszkę za mała, jeszcze muszę z tym powalczyć.

Do mechanicznego czyszczenia wody są złoża typu AG, złoża katalityczne zatrzymują oczywiście wytrącone związki ale nie wszystkie i co ważniejsze cząstki złoża przedostają się do wody. Pokaż kartę katalogową złoża gdzie jest napisane że jest filtrem mechanicznym i oczywiście z podaną wielkością do ilu mikronów zanieczyszczenia są zatrzymywane.

Złoża katalityczne nie są filtrami mechanicznymi i dlatego jeśli jest w odżelaziaczu tylko złoże katalityczne to należy zamontować filtra mechaniczny za odżelaziaczem, bo drobinki się czasem przedostają. DjDario Pyrolox to bardzo ciężkie złoże, prędkość płukania dla zbiornika 12" będzie około 5,14 m3/h ( jeśli dobrze przeliczyłem), a wkład sznurkowy 10" 25mikronów ma przepływ maksymalny 5,5 m3/h, a nie do płukane złoże to złoże które stanie na pewno. Sprawdź też jaki przepływ maksymalny ma inżektor bo on pewnie też będzie ograniczał przepływ.

W domkach jednorodzinnych projekty instalacji są, ale w 99% nie mają nic wspólnego z rzeczywistością. Ogólna zasada to: przewód 1mm2- zab. B6A, przewód 1,5mm2- zab. B10A, przewód 2,5mm2- zab. B16A., i dalej należy dobrać przewody obwodów w zależności od projektowanej mocy obciążenia. Zresztą w necie jest masa poradników instalatora elektryka, powodzenia.

Czasami jest tak, że jeśli odległość do budynku jest duża to taniej wychodzi postawić studnie wodomierzową w drodze. A dalej to już nikogo nic nie obchodzi.

Ok, a czy ktoś jest w stanie przeliczyć to i podpowiedzieć mi jaki restryktor zastosować.

To nie dość że nie ma prawa działać na dłuższą metę to jest jeszcze gorsze niż pompowanie szamba za płot.

Witam, na wstępie napiszę że nie jestem ekspertem, montowałem oczyszczalnie drenażowe kilka lat i najlepiej sprawdzają się proste konstrukcje. Przy oczyszczalniach drenażowych bardzo ważna jest frakcja kamienia a co za tym idzie przestrzeń między kamieniami, my sypaliśmy zawsze fi 40-80 około 25- 30 cm pod rurę i po ułożeniu rury na równo z nią. Zwrócić uwagę trzeba na odpowiednie spadki na rurach jak i ustawienie nacięć by woda leciała na całej długości. Bardzo ważnym jest też by z pionu kanalizacyjnego wyprowadzić wywietrznik fi 110 najlepiej nad kalenice, w tedy jest dobre odprowadzenie gazów z procesów gnilnych zachodzących w zbiorniku i dobre natlenienie złóż biologicznych tworzących się na kamieniu. To tyle z grubsza. Pozdrawiam.

Witam, potrzebuje porady. Jestem w trakcje montażu u siebie odżelaziacza 10x54 z głowicą ręczną na złożu G1 i trochę L1. Przy pierwszym delikatnym przepłukiwaniu wstecznym złoża zauważyłem że wypłukuje L1, złoże przed płukaniem stało 4h zanurzone w wodzie. Koszyka górnego nie zakładałem bo sprzedawca powiedział że się zaklejają w trakcje płukania . Pompę mam ibo 4sdm 3-14, 5,5 m3/h zamontowaną na 12 metrach i około 15 metrów do zbiornika przelotowego 200l z poduszką powietrzną, rura jest PE40. Złoże G1 w mojej granulacji ma prędkość płukania 40-45m/h, jeśli dobrze mi wyszło to przy zbiorniku 10" maksymalna prędkość płukania będzie 2,045m3/h (jeśli coś nie tak przeliczyłem to proszę o poprawienie). I teraz czy zakładać restryktor na wylocie - jeśli tak to jaki ?, czy może założyć jednak ten górny koszyk, płukać na maksa i ewentualnie odpuścić etap płukania powietrzem.