Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Znanywszystkim

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    109
  • Rejestracja

Zawartość dodana przez Znanywszystkim

  1. Prawda się wolno przebija ale z uporem to robi, a kłamstwo szybko. Chcesz dyskutować na temat "montażu w warstwie ocieplenia - jak to zrobić dobrze? to na zakończenie swojego pracy pokaż zdjęcia termowizyjne, bo ja to robię. Jereko pokazał jak to się robi na elementach stalowych JBD A w termowizji wyszło jak zwykle czyli czysto po polsku. Bo czego można się spodziewać po połączeniu żelazem ciepłego muru z ramą wystawioną na mróz. Nawet gdyby całą ramę osłonić węgarkiem, to ciepło przesunie się dalej w pakiet szybowy, bo rama okienna i całe okno to jeden mostek termiczny. To pokazują moje zdjęcia termowizyjne.
  2. Prawdę piszesz. Po takim rolowaniu Inwestora warto by było zrobić zdjęcie termowizyjne. Grubo płaci to niech wie za co. Bierz przykład z Jareko.
  3. Cyrk to dopiero będzie, jak pokażę zewnętrzne zdjęcia termowizyjne ram okiennych i szyb w mrozie, czyli tych części okien,które nas interesują. Zdjęcia termowizyjne robione na patałacha z odległości 2 metrów nie wiele mówią, tylko sugerują, że jest źle. Nawet najcieplejsze okno można sponiewierać, jak się je osadzi w mostku termicznym muru lub na stalowych elementach JBD.
  4. Brawo, brawo jak zwykle masz rację, tylko dlaczego za to wszystko dodatkowo ma płacić Inwestor ? Zbędnie pogrubione ocieplenie, wydumane osadzenie okien w stali JBD skoro można zrobić krok w kierunku 10 kWh/m2 strat ciepła rocznie jak to będzie obowiązywać w Niemczech od 2020 roku i to za mniejsze pieniądze.
  5. Rozmawiałem z Polskim Instytutem Budownictwa Pasywnego i Energii Odnawialnej. Oni dają Certyfikat na cały budynek a poszczególne rozwiązania ich nie interesują. Jeżeli ramy okienne będą ze stali a całość spełni 15 kWh/m2 strat ciepła rocznie i 10 W/m2 grzania to budynek jest Pasywny. Tylko po co ładować pieniądze w grube ocieplenie, skoro druga firma za dodatkowe pieniądze osadzi nam okna w stali. Nie prościej i taniej jest dać cieńsze ocieplenie, a okna osadzić w tworzywie?. Zdjęcie termowizyjne ramy pozwala porównać temperaturowo montaże i wybrać takie osadzenie okna, które przynosi najmniej strat ciepła rocznie. Przyjdą mrozy, będą zdjęcia termowizyjne ram, to i gatka "będzie Pan zadowolony" się zmieni.
  6. Karolek 75, na ścianach masz 33 cm styro ? Co to jest za kombinacja KIK/ISOMUR/bloki z XPS ?
  7. Na początku tylko porównamy temperatury ram okiennych. Wyższa temperatura to jednoznacznie większe straty ciepła rocznie. Wyliczenie tych strat to już jest rola speców budowlanych od teorii. Dobrze będzie porównać teorię z praktyką.
  8. [ATTACH=CONFIG]287477[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]287478[/ATTACH] To jest wynik Twoich badań, obliczeń i testów. A tak wygląda proste porównanie temperatur ramy okiennej bez węgarka ( - 6,7*C) i z 3 cm węgarkiem ( - 5,6*C) Mróz - 8,5*C Bez węgarka, ciepło bezwzględne ucieka z powierzchni ramy 7 cm x 1,8*C = 12,6 mK Z 3 cm węgarkiem ciepło bezwzględne ucieka z powierzchni ramy 4 cm x 2,9*C = 11,6 mK. Niby jest lepiej o 8%, ale ponieważ rama na 4 cm ma wyższą temperaturę o 1,1*C, to nadmiar ciepła wszedł w pakiet szybowy, to jednoznacznie widać. Wniosek; węgarek nic nie daje, jest tylko występem technologicznym. Wmawianie, że 3 cm węgarek daje 70% zysku jest czystym chwytem marketingowym i rolowaniem Inwestorów.
  9. Patrz tylko na temperatury które na tym zdjęciu są pokazane. Temperatura zewnętrzna i temperatura ramy. To nas tylko interesuje.
  10. Co się mnie człowieku czepiasz. Dziękuj Departamentowi Budownictwa, który niskie normy termiczne blokuje od 5 lat i dlatego możliwe jest proste osadzanie okien w murze nośnym, które przynosi duże straty ciepła, ale jednocześnie daje Ci pracę. Tematem tego forum jest; "montaż w warstwie ocieplenia - jak to zrobić dobrze" a nie montaż w murze nośnym, który jest po Twojej myśli. O jakiej interpretacji Ty piszesz, bo ja piszę tylko o prostym porównaniu temperatur ramy okiennej. Na inne dywagacje nie ma tu miejsca.
  11. O jakim błędzie ty piszesz. Jeżeli chodzi o duże pieniądze to to nie jest błąd tylko pomyłka. Teraz rozmawiam z PIBPiEO wiec trzeba czekać. Będą zdjęcia termowizyjne z zimy, porównamy je i ruszymy z kopyta.
  12. W sprawie Aprobaty przez ITB. 10 lat temu Polska podpisała Dyrektywę 2010/31/UE o budownictwie pasywnym od 2020 roku z zużyciem energii 15 kWh/m2. Na dzień dzisiejszy Prawo Budowlane dopuszcza 120 kWh/m2 czyli 8x więcej. Jeżeli nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o...... Dlatego dzisiaj 95% okien okien osadzanych jest w murze nośnym. Do czasu, aż kary pieniężne z UE otrzeźwią nas. Aby rama na słońcu nie wyginała się, to kotwy ją utrzymujące muszą być elastyczne. Stalowe kotwy JBD i Knelsen nie poddają się i mocowanie takie jest przesztywnione. Ramy na słońcu wyginają się tylko w tych przypadkach. Mocowanie ram w ościeżach powinno być pływające.
  13. Uderz w stół a nożyce się odezwą. Co się pieklisz, porównamy zdjęcia termowizyjne i dopiero wówczas ocenimy ile to Cię będzie kosztować. Wszystko będzie zgodnie z prawem i wiedzą. Ze swojej strony też chyba będziesz miał adwokata.
  14. Pokaż te zdjęcia termowizyjne, określę straty ciepła jakie będziesz dodatkowo pokrywać przez najbliższe 30 lat, a dalej to już jest sprawa dla adwokata. Jego w tym głowa aby oponent pod przykrywką "ciepłego montażu" okien nie robił więcej wody z mózgu Inwestorom.
  15. A u mnie jest bez folii i jest szczelnie, bez reklamacji od lat. Gdybyś to zrobił tak: i powiązałbyś pianą PUR w skosach mocno ramę okienną z murem to nie musiałbyś zwalać winy na biednych tynkarzy. Ale u mnie nie ma grama stali, wiec i zdjęcie termowizyjne nie pokazuje tak dużych strat ciepła jak u Ciebie. Uczyć się trzeba od samego diabła, a nie zwalać winę na innych jak małe dziecko.
  16. Czym jest piana PUR ? Jest spienionym klejem poliuretanowym, a jako klej bardzo mocny to jest wykorzystywany do mocowania szyb samochodowych w nadwoziach. Tym sposobem szyba w samochodzie stała się elementem konstrukcyjnie nośnym. Dzisiaj piany PUR są słabo spienione, więc gęściejsze i mocniejsze. Jeżeli ramę 8 cm osadzoną w warstwie ocieplenia połączymy pianą PUR z murem nośnym w utworzonym skosie 8 cm przez podcięcie ocieplenia wokół ościeży to zwiążemy ramę z tym murem tak jak to się dzieje teraz przy osadzeniu okna bezpośrednio w murze. Kłamiesz, w mojej technologii kotwy są co 50 cm i 15 cm od naroży. Dlaczego to robisz ?
  17. Widzę, że należysz do PIS'u, bo coś sugerujesz. Podaj te fakty strategicznie przemilczane które są niewygodne dla mnie. Na pewno Ci odpowiem tylko prawdą.
  18. Bo boki i góra jest otynkowana, a na dole jeszcze nie ma parapetu to widać punktowe mostki. Jak położysz parapet wewnętrzny to wychłodzenie rozejdzie się i będzie to widać na całej dolnej ramie i parapecie ale trochę przy wyższej temperaturze. Może to być 4,9*C jak to widać na górnym zdjęciu. Tak to wygląda jak na moje wezwanie o zdjęcia termowizyjne, Jareko pochwalił się swoim dobrym montażem na kotwach JBD. Wyszło to co przewidywałem i piszę o tym od 5 lat. Może chęci ma dobre, ale nie wyciąga wniosków z tego zdjęcia termowizyjnego i dalej naciąga Inwestorów na takie rozwiązanie technologiczne.
  19. Co było napisane ? Napisane było to co przytaczam. Przez kogo folia została chamsko wyrwana wraz z pianą i dlaczego ? Jednocześnie wyjaśniam; kosmiczne mostki punktowe wychłodzenia to widać na dolnym zdjęciu. Tam prawdopodobnie są trzy kotwy JBD bo są trzy widoczne miejsca wychłodzenia z temperaturą tylko 0,6*C przy + 12*C w pomieszczeniu. Górne zdjęcie to ościeże otynkowane, nie widać punktowych mostków, ale cała rama ma temperaturę tylko 4,9*C, bo 12 szt kotew JBD połączyło mur z kształtownikiem stalowym w ramie i zimno się rozlało.
  20. Prawda zawsze boli najmocniej. O jakim powyginaniu ram okiennych ty piszesz. W ramie jest kształtownik stalowy. W tą ramę i kształtownik są przykręcone kotwy co 0,5 m. Drugą stroną kotwy są dyblami mocowane w murze nośnym i całość ościeży przykryta jest tynkiem zachodzącym 1 cm na ramę. Na dole masz też kotwy i parapet, to co i gdzie ma Ci się wygiąć, skoro dzisiaj ramy okienne są coraz sztywniejsze bo wielokomorowe i szersze. Straszysz Inwestora krzywymi ramami i namawiasz za ciężkie pieniądze "ciepłe" osadzenie okna w mostku termicznym ościeży. To "ciepłe" to fikcja za którą bierzesz pieniądze. Jeżeli się mylę to pokaż zdjęcie termowizyjne z takiego montażu. Nie będziemy liczyć strat ciepła, tylko porównamy temperatury ram okiennych.
  21. Kabaretu ciąg dalszy. Czym jest mostek termiczny? Jeżeli dobrze ocieplony mur o temp.+12*C (15 cm wełny) połączysz 14 stalowymi kotwami JBD o łącznej wadze 3 kg z ramą okienną wystawioną na mróz - 11*C to masz prosty przepływ ciepła z muru do ramy i dalej w klimat. Uzupełnianie tego montażu wełną, folią i pianą PUR nic nie da, bo jest to czyste zwarcie stalą muru z ramą. Jedyna rada to wymiana stalowych mostków termicznych o U=58 na tworzywowe izolatory o U=0,4. To zamieszanie nie zrobiła ekipa od tynków tylko Twoja firma Jareko namawiając Inwestora na montaż w technologii JBD. Pokaż Certyfikat JBD na straty ciepła przy takim montażu i Aprobatę ITB oraz PIBPiEO jak chcesz dalej bronić tego osadzenia okna.
  22. Mnie te liczby też zadziwiają wielkością, ale są to proste porównania zdjęć termowizyjnych i rysunków termicznych wpuszczonych na to forum z Waszej strony z moimi zdjęciami termowizyjnymi. Są różne grubości ocieplenia muru, różne grubości ram okiennych i różne temperatury zewnętrzne i wewnętrzne, to i porównania są różne. Jednak zawsze wyjdzie, że tylko osadzenie okien w warstwie ocieplenia na elementach z tworzywa (izolatorach) przynosi najmniej strat ciepła rocznie, bo osadzenie okien na stalowych mostkach termicznych to czysta propaganda. Dlatego proszę pokażcie Wasze zdjęcia termowizyjne z "ciepłego montażu" okien, porównamy i wówczas prawda nas wyzwoli z tego klinczu.
  23. To Ty jako Jareko zrobiłeś Kabaret z opisu zdjęcia termowizyjnego okna osadzonego w warstwie ocieplenia. Miało być tak dobrze jak zachwalałeś, a wyszło jak zwykle po polsku. Tak to jest jak się ładuje 3 kg stali JBD w okno i mówi Inwestorowi "będzie Pan zadowolony". Ja mówię, że jest to czyste pieprzenie w dechę, a Ty odpowiadasz " ano masz, bo była dziura po sęku". Tym sposobem możesz się pokaleczyć na resztę życia, jak Cię pozwą Inwestorzy. Tłumaczenie, że tynkarze wyrwali folię z pianą dla własnego zysku jest czystym Kabaretem. Osłonięty mur 15 cm wełny ale zwarty kotwami JBD na krótko z ramą okienną wystawioną na mróz, to prosty most termiczny, który pokazuje jednoznacznie Twoje zdjęcie termiczne. Zewrzyj dwa przewody elektryczne i owiń to izolacją. Będzie zwarcie termiczne czy nie będzie?
×
×
  • Dodaj nową pozycję...