michancia
-
Liczba zawartości
734 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez michancia
-
A zapomniałem dodać, pompa sama dba, żeby powrót nie był mniejszy niż 21* więc jak dasz zasilanie 23 to i tak będzie więcej na zasilaniu.
-
Żeby było mniej defrostów, pompa musi pracować ciągle z jak najniższą modulacją, wtedy jak już się zmoduluje tych defrostów będzie mniej, ale to będzie trochę trwało. Zdejmij ten harmonogram. Widzę, że wody dużo w układzie masz. Zmniejsz docelową/zasilanie z 25* na 23 z deltą 3* I obserwuj co się dzieje, powrót nie powinien spaść do 18* bo się wyłączy.
-
Na pompie : Sprawdzanie systemu/ informacje o systemie. Ile jest przed samym defrostem Powrót I zasilanie I ile jest jak skączy defrost.
-
Jak przeliczyć zużycie węgla, gazu, peletu na zużycie prądu przez pompę ciepła TABELA
michancia odpowiedział NC_PC → na topic → Pompy ciepła
Dobra niech będą wasze wyliczenia. 6300kwh x 3cop = 18900kwh energii w dom To teraz gaz 18900/11 = 1718m3 gazu x 3,3zł = 5669zł Mamy 5700zł za gaz i przy waszym optymizmie 7650zł Piece gazowe są dobre po 7000zł, nic nie trzeba przerabiać. A wy w stare domy chcecie pchać pompy za 40000zł i potem ludzie mają płacić po 7-10tys złotych za grzanie. A z problemami na forum o pomoc się zwracać? Przecież kto miał zabudować pompę to zabudował, a reszty po prostu nie stać. Zwłaszcza teraz. A wy agresywną politykę jeszcze prowadzicie. -
Jak przeliczyć zużycie węgla, gazu, peletu na zużycie prądu przez pompę ciepła TABELA
michancia odpowiedział NC_PC → na topic → Pompy ciepła
Widocznie miałeś ten lepszy węgiel z domieszką uranu.. A i sprawność pieca jednak prawie 100% Jak zejść z tym zapotrzebowaniem z tych 9500kwh, nie wiem, zapytaj @ cnc. Oni inaczej liczą, im to bardziej optymistycznie wychodzi. Dobrze, że masz PV. A tak na poważnie, to pewnie od termomodernizacji by trzeba zacząć. -
Instalator ci bufor zamontował, żebyś sobie automatykę zamontował i sterował oddzielnie temperaturą w każdym pomieszczeniu, a bufor po to żeby zawsze był odpowiedni przepływ i zład wody. Tylko przy pompie nikt nie stosuje żadnego sterowania obiegami i każdy liczy złotówki za grzanie, zwłaszcza teraz. A instalatorzy, jak nie kumaci tak montują.
-
Przy 200 m2 podłogówki to tam powinno być blisko 200l wody, jeśli piony są porządne. U syna jest 145m2, bo garażu 30m2 nie liczę wyłączony. Tam wychodzi, że jest dobrze>180l Bo jak zaczyna się defrost ma 25* I jak kończy też 25*, a przepływ w czasie defrostu 37l. Ale jemu to idealnie wyregulowałem. U ciebie musi być kwestia regulacji, lub masz jakąś rzadką tą podłogówkę i brakuje wody. U mnie na samych grzejnikach to prawie zawsze idzie mode1 ale powrót muszę mieć 34* ale u mnie może z 130l wody i jeszcze grzejniki tego idealnie nie ustawisz.
-
Złych wyników nie masz, wskazanie zaniżone bardziej do 20%. Czy ta grzałka ci tyle szarpie tego prądu, że chcesz ją wyłączać? Jeśli masz bufor równolegle i pompkę za buforem podpiętą pod pompę, to pewnie pompka staje w czasie defrostu i woda na powrocie szybko ci spada. Jak wygląda defrost? Przy jakiej temperaturze powrotu zaczyna i kończy? Jeśli spada powrót poniżej 21* Ja bym grzałki nie wyłączał. A wogóle po co ci ten bufor przy łącznej długości podłogówki 1600mb, sprawdzałeś ile masz wody w obiegu?
-
Ale co chcesz porównywać? Pisząc o mistrzostwie świata mam na myśli wykonanie układu grzewczego: podłogówka, rozstaw pętli i długość, tz piony oraz dobór pompy. Co finalnie spowodowało, że pompa pracuje tak jak powinna. Instalacja ma bardzo duży zład wody, dzięki czemu defrost trwa chwilę, a temperatura powrotu nie spada nawet 1*. To powoduje, że defrost jest niezauważalny, a pompa po paru chwilach wraca z modulacją do tego co przed defrostem. Pewnie, że te wszystkie prace plus odpowiednio zaprojektowany i z głową ocieplony dom spowodowały, że zapotrzebowanie tego domu w ciepło jest w mojej opinii bardzo małe. Co chcesz żebym Ci podał, przecież tu na forum jest moich takich dany mnóstwo. Zużycie za m-c listopad wg. licznika pompy 235kwh, wg licznika zewnętrznego 295kwh ( licznik zaniża o 20%). Pompa w tych ostatnich dniach a było -12* wg licznika nie wzięła dobowo więcej niż 22kwh doba. A średnio z paru dni ok 18-20kwh mówimy o temperaturach w dzień-2lub więcej w nocy do -8 Temperatura na pompie ( docelową) najwyższa jaka była 29*, a najniższa 28*, niższa nie będzie bo tak ustawiona wg. Krzywej z deltą 4* Pytaj dalej. Jaki masz dom, z czego, ocieplenie? Jaka podłogówka, ile metrów rur? Ile pętli, rozdzielaczy i jak wykonany pion- doprowadzenie? Od kiedy grzejesz? Jak teraz grzejesz i jakie zużycie dobowo i za ostatni m-c?
-
Do ciepłego domu i z podłogówką zawaliłeś TCAP i tak będzie, bo ona nie zejdzie nisko z modulacją jak zwykłe, no dobra po temacie. Defrost Mode 2 będzie zawsze jak powrót jej spadnie < 28* Co do oszukiwania na czujnikach, to tego się nie ustawia, to robota z dołożeniem oprników na czujniki tu kolega @Mig tylko tak ma. Skoro masz 200l wody to ustaw docelową na 32* deltę daj na 3* możesz 4* tak żeby powrót był 29* to spowoduje, że przy defroście powrót nie powinien spaść nawet o 1*, ale jeśli Ci spada, to znaczy że nie masz tyle wody, lub przepływy źle poustawiane i bieże wodę tam gdzie jej lżej.
-
Maszw domu coś ok 12* I tyle ma woda w obiegu. Żeby pompa grzała bez grzałki to temperatura wody w obiegu musi mieć > 18* w innym wypadku najpierw wspomaga się grzałką, tego nie zmienisz. Drugi przypadek dla załączenia grzałki to ustawiasz to w menu przy jakiej tem. ma się pompa wspomóc grzałką, ale ona tę grzałkę załączy jak nie osiągnie temperatury docelowej - 8*. Ty masz teraz zimną wodę, robisz wykończeniówkę nie chcesz za wysoko grzać, to Ustaw prostą docelową na 24* daj deltę 4* I załącz pompę. Jak załączysz pompę to pozamykaj pętle zostaw otwarte tylko z dwie, jak pompa osiągnie docelową temperaturę 24* to otwieraj pokolei pętle, tak żeby tą docelową nie spadała. Jak zakończysz otwieranie, może to być parę godzin. To ustaw tem pomieszczenia tak na 17-18* I niech to pracuje.
-
Daikin 8kW z wbudowanym zbiornikiem c.w.u. 230l - szybki spadek temp. c.w.u.
michancia odpowiedział Maciej Loret → na topic → Pompy ciepła
Przecież każda pompa PW jak w czasie grzania cwu jak dojdzie do oblodzenia wymiennika to robi defrost i ten defrost robi tą wodą którą aktualnie grzeje, więc w tym wypadku obiegiem cwu. Temperatura wody w cwu podczas defrostu nie spada, bo ten pobór tego ciepła jest za mały żeby baniak to odczół. Natomiast temperatura wody w w wymienniku cwu spada i to jest normalne idzie na defrost. Może są jakieś pompy które mają możliwość wykonywania defrostu tylko obiegiem cwu, nie wiem i to inny temat. Spadek temperatury z 43* wieczorem na 37* z rana to normalne, musiał byś mieć nie wiem jaką izolację żeby to nie spadało. U mnie baniak stoi w ogrzewanym miejscu 23* teraz nie ma żony ( dzieci też ) i wieczorem o 19.00 mam na baniaku 49* nikt wody nie używał ( ja brałem prysznic w pracy ) na drugi dzień o 15.00 mam wodę 41* nie mam cyrkulacji. A jeszcze jak jest cyrkulacja... -
Gdzieś tam na YouTube widziałem jak fachowcy układali podłogówkę w płycie i mówili żeby się tego nie bać bo to nie będzie grzać całej masy tego betonu, tylko górną część, bo ciepło idzie do góry. Coś w tym trochę prawdy jest. To gdzie u ciebie znika ta energia władowana w tę posadzkę. Sam mówisz, że jak grzejesz jakąś częścią podłogówki to jest ciepło. To sprawdź które części podłogówki najlepiej grzeją i nimi grzej. A wiosną próbuj to wygrzewać, bo ja już nie mam pomysłów.
-
Ty a może Ty grzejesz ten garaż i te gospodarcze, jak ten garaż jest duży to tam masz wielką bramę- jeden wielki mostek, to to ciepło mogło by z tej podłogi uciekać. Ale pewnie byś to wyczół jak mówisz, że stamtąd pizga. 6.2kW ładowane w dom przy temperaturze na zewnątrz -2* To ile ten dom będzie potrzebował przy -15* 10kW Przecież ta pompa tyle mocy nie da beż grzałek. Tyle to biorą stare domy, gdzie wiatr hula, ale nie taki dom jak twój. Coś ty tam spierdzie..w tej płycie? bo tam jest problem.
-
Jak przeliczyć zużycie węgla, gazu, peletu na zużycie prądu przez pompę ciepła TABELA
michancia odpowiedział NC_PC → na topic → Pompy ciepła
Jak ty to liczysz optymistycznie! 4t węgla x 8000= 32000kwh x 0.85% = 27200kwh Załóżmy bardziej optymistyczny wariant, że grzejników jednak trochę jest i średni cop = 3.0 27200kwh / 3 = 9066kwh x 1.4zł = 12692zł, A za węgiel 7650zł. Do tego montaż PC za 40tys zł A później serwis co roku 500zł. Nie żebym nie był zwolennikiem pomp. Ale wszystko z głową. Takich naciągniętych to tu jest dużo. Dobrze że jeszcze dali się namówić na PV. Bo teraz to by płakali. Ale teraz panele PV, to inna historia i na ogrzewanie już nie starczy. -
Widać po wartościach mocy, że pompa sprawna i nic jej nie dolega, to samo potwierdziłeś na paru pętlach, że jak podłogę zagrzała to się zmodulowała. Zimno z garażu to nie taki mostek żeby podłogę wychładzało. U syna dom 180m2 z garażem, to garaż też nie grzany, jak się tam wejdzie to zimno, a drzwi od garażu idą od razu na korytaż. Owszem przy samych drzwiach podłoga chłodna, ale tylko kawałeczek. To są niewielkie straty. U niego pompa ciągle chodzi prawie na min. modulacji tak jak teraz -2* na dworze to gdzieś ok 06kwh pobierała, a na wyjściu z pompy 28* a i tak dzisiaj o 16.00 się wyłączyła bo w domu osiągnęła zadaną i będzie tak stała pewnie z 5 godzin, histereza 04* Ty mówisz, że podłoga nie jest ciepła, a wdomu ile masz stopni? Bo ta podłoga przy tak ciepłych domach nie będzie ciepła, bo to jest duża powierzchnia grzewczą a zapotrzebowanie budynku nie wielkie. U syna też tak jest że tę podłogę nie czuć, że ciepła. Dopiero jak się stanie na schodach i zejdzie na podłogę to czuć różnicę. Tu wszystko jest ok. Tylko czemu ta pompa wali taką moc w tę podłogę tu coś jest nie tak. To nie jest wina słabej pompy, bo syn ma 7kW, a jeszcze połowy jej mocy nie wykożystał. Jak było w dzień -6* w nocy -10* to ona pracowała z poborem 08-1kW i produkowała coś 3.5kW. Ty masz 9kW, ona nie jest za mała. Ta podłoga jest problemem, co po trzech latach się nie wygrzała?. Trzeba było jak wiedziałeś że masz taki problem w lecie gdy było ciepło ją wygrzewać. Bo jeśli nie masz wysokiej wody gruntowej To ona musi złapać temperaturę i ją trzymać, a pompa zejść z obrotami, bo nie będzie odbioru ciepła, bo masz taki dom.
-
Andrzej, żebym mógł puścić taką samą temperaturę jak na podłogę. A taką temperaturę to mam na myśli jak u syna max 30*, to musiał bym tymi grzejnikami zawalić całe ściany. A wymieniać na trzypłytowe, to koszty, które mi się nie wiem kiedy zwrócą. Stać mnie na to, ale nie lubię wydawać. Jak dojrzeję do decyzji i przekonam żonę na lekki remoncik, to spróbuję na dole w trzech kawałkach ścian zatopić rurki i może na górze w sypialni. Koszt nieduży A efekt na pewno lepszy uzyskam.
-
Ja bym też walił o sufit i z tego względu kopałem podłogi w dół. Najeb... się jak dziki osioł. Tylko jak ja to robiłem to o pompach jeszcze było cicho i nie było od kogo zaciągnąć języka, żeby podpowiedział rób podłogówkę, internet też wtedy nic informacji. I wydawało mi się to zbędne. A teraz żałuję, że brak podłogówki, a jak bym pomyślał żeby to zrywać. To prędzej nowy postawię, dla nas dwoje mały, ale żona nie chce na ten temat słyszeć.
-
Problem z grzłlkami w pompie ciepła dietrich
michancia odpowiedział fonia2012 → na topic → Pompy ciepła
Nie wiem co to w waszych prędkość podgrzewu. Ale wszystko ma znaczenie, mała delta, właśnie praca w cyklach, bo pompa po postoju musi gonić docelową, częste grzanie cwu itd. Ustaw ją tak żeby pracowała ciągle, a wtedy w tych warunkach defrost raz na dwie godziny. -
Daikin 8kW z wbudowanym zbiornikiem c.w.u. 230l - szybki spadek temp. c.w.u.
michancia odpowiedział Maciej Loret → na topic → Pompy ciepła
230 litrów wody w cwu, czujnik gdzieś umieszczony na środku baniaka. Grzejesz do 44*, to załóżmy, że na górze ciut ciepłej, ale na dole ileś tam litrów prawie zimnej. Bierzesz prysznic, zabierasz z góry ba jeden prysznic nie wiem ile pójdzie ale są babki co zużyją i 50l wody, 2 prysznice i prawie 100l wody, dół pod czujnikiem zimny. Bierzesz 3 prysznic i zachwilę woda na czujniku chłodna. Ja grzeję do 49 st I przypuszczam, że 3 dobrych pryszniców by nie było. U nas się nikt nie hlapał jak kaczka, dlatego zawsze na 3 starczało, ale 4 to był problem. Zmień harmonogram, dogrzewa częściej i po sprawie. -
Problem z grzłlkami w pompie ciepła dietrich
michancia odpowiedział fonia2012 → na topic → Pompy ciepła
Tak mam pomysł. Na tę chwilę widać, że zapotrzebowanie na energię twojego domu jest większe niż to co można z pompy wycsnąć, a dodatkowo tę moc ograniczają częste defrosty. Teraz ma się ocieplić, ustaw temperaturę na sterowniku/termostacie dość wysoko, tak żeby się pompa nie wyłączała. Ustaw prostą, dobrze wygrzej dom, a następne tak ustaw docelową temperaturę pompy wg krzywej żeby pompa pracowała non stop 24/24. Tak, żeby temperatura w domu była komfortowa i nie spadała, ale i nie rosła. Jeśli taki efekt osiągniesz, a to będzie trwało parę dni, to ona się wkońcu zacznie modulować, spadać z obrotami a tym samym nie będzie się tak często szronić i tracić dodatkowej energii na tak częste defrosty. Nie zapomnij wyregulować przepływy za buforem, tak żeby przed buforem i za buforem były w miarę porównywalne wskazania. -
Jeśli spalałeś wcześniej 4 tony węgla, to 4 x 8000=32000kwh, załóżmy sprawność pieca na poziomie 75%, to 32000x0.75= 24000kwh. A zakładam, że mogło być ciut więcej. Nie wiem kiedy ociepliłeś, ale załóżmy że spadło do 22000kwh, bo mogłeś mieć lepszą sprawność. To teraz na PC szacujesz, że zużyjesz 7500kwh x 3.0 cop = 22500kwh, nie chce być inaczej. Możesz ograniczyć to zużycie, docieplisz dom i zejdziesz z temperaturą zasilania np dołożysz grzejników.
-
Czyli jak twierdzisz pompa ciągle pracuje, nic ją nie wyłącza. To w domu jaką masz temperaturę? Ja rozumię, że masz bardzo dużą masę betonu w podłodze do rozgrzania. Ale mamy już grudzień, to się musiało już nagrzać, zresztą tak jak piszesz zasilanie masz 30 czy 31* powrót 28*. To wygląda, że podłoga jest ogrzania. Tylko dlaczego ona nie chce zejść z obrotami, czy tak ciągle, teraz też na takiej wysokiej modulacji pracuje? Jeśli tak jest to znaczy, że tyle ile energii ładuje w podłogę, tyle coś tą energię zabiera, skoro dom jest dobrze zaizolowany, nie masz nigdzie nieszczelności żeby to ciepło wywiewało. A gdzieś tam pisałeś, że sama góra ,bez podłogówki dołu pięknie grzeje. To wynika z tego, że to ciepło zabiera sama podłoga, a skoro dom nie jest w stanie to ciepło zabrać, bo jest ciepły, to zostaje, że albo grzejesz grunt pod domem, albo wodę, która gdzieś tam się dostała. Tylko ta woda musiała by wpływać i wypływać, gdyby stała, też by wkońcu się nagrzała. Dobra szkoda polemizować, pompę sprawdź jeszcze raz na samej podłogówce górnej, zobacz jakie cop i jaką moc uzyskuje. Ustaw ją na prostą, daj docelową z 28* z delta 4* ona się szybko powinna zmodulować, bo podłoga ciepła. Jeśli pompa sprawna, zrób to samo z dolną, ustaw większą deltę i zobacz czy się wkońcu zmoduluje, zejdzie z obrotami. Nie wiem poskręcaj rotometry na dolnej podłodze i grzej górą, przecież gleby nie będziesz grzał, a to mi wygląda na taki przypadek. Sprawdź wody gruntowe, wysokość, odkop przy ścianie otwór zobacz co się dzieje.
-
Andrzej, Ja zawsze mówiłem, że najważniejszy duży zład wody. U mnie tego nie zwiększę, brak miejsca. Ale u syna wiedziałem co robię i wyszło mistrzostwo świata. Do tego dalej twierdzę, że przy porządnej podłogówce żadna pompa nie będzie za duża. Tylko zmienią się jej warunki pracy. A mając taką podłogówkę, można śmiało grzałkę wyłączyć.
-
To się kupy nie trzyma piszesz, że krzywą ustawiona-15,/29, to skąd się wzięła przy -3* na zasilaniu 30*. Do tego podajesz że powrót 27, czyli nie wiem jaka delta, ale się domyślam że więcej jak 3* , a pompa dalej pracuje na max z 58Hz. Przecież jak by tak było, to ona musi się zmodulować i zejść z obrotami. Coś chyba źle podajesz? Nie jest tak, że ją jakiś sterownik pokojowy wyłącza? I pracuje jednak w cyklach?