michancia

I jeszcze zapomniałem dodać ile na co I na cwu z tych 295kwh Wg pompy na co 224kwh, na cwu 23kwh, Do tego należy dodać 20% Ale tak to wygląda, pompa ustawione na grzanie cwu dwa razy na dobę rano do 42* wieczorem 45* Jak teraz patrzę to wygląda że starcza im grzanie raz na dobę wieczorem 200l baniak. Wzięli sobie do serca, że mają oczyszczalnie i żeby nie zużywać za dużo wody, żart. A tak na serio, obydwoje pracują, dziecko w żłobku i w domu są dopiero ok. 17.00. I brak cyrkulacji, a to swoje robi.

Siedzę z wnukiem to mi się nudzi, to policzyłem. Projekt po modyfikacjach. Trzy ściany szczytowe, do tego wykusz 3 m szerokości, który pięknie oświetla słońce i zadaszony ( dobrze ocieplony od góry ), nad wejściem balkon, oklejony 10cm styropianu. Łącznie 180m2 w tym garaż 30m2, poddasze użytkowe, ściany kolankowe 145cm. Okien łącznie 29m2 ,( gdzieś wcześniej podawałem więcej, ale to były otwory z drzwiami ), do tego dwie pary drzwi wejściowych i brama garażowa na jedno auto. Żadnego okna dachowego. Wentylacja grawitacyjna, bo dom bardzo wysoki do szczytu 8.8m, z tego względu ta wentylacja fajnie ciągnie. Dach stromy z dużymi okapami, w zimie pięknie słońce oświeca, w lecie okapy zacieniają. W lecie jeszcze nie mieszkali, ale dom w lecie nie był przegrzewany ( brak okien dachowych ), a nawet, to rolety swoje zrobią. OZC nie było robione, tylko to co w projekcie wt2021 < 70W/m2. W chwili obecnej na dworze - 1* to pompa wg jej licznika produkuje 2kwh, słońca już nie ma, pracując non stop i pcha na zasilaniu 28*, na powrocie 25*. Do -5* a tyle było jak do tej pory parę dni to na zasilaniu miała 29* i więcej jeszcze nie było. Podłogówka rury bardzo gęsto od 7.4 do 15cm, w garażu 25cm. Temperatura na zasilaniu mogła by być jeszcze z 1 może 1.5 niższa, ale w całym domu oprócz łazienek góra dół panele. Za cały m-c listopad zużycie 295kwh wg licznika zewnętrznego, a bardzo dużo tej energii szło na defrosty. Tak to wygląda.

Teraz słońce zaświeciło, którego nie widziałem od tygodnia, na dworze -2* i w domu u syna jak przy tej krzywej nie przekraczało 22* tak teraz przez te 3 godz dobiło do 22.4, tak u niego wyglądają zyski słoneczne.

Dobra trochę mnie fantazja poniosła, bo teraz pilnuję wnuka i jak w koszulce wszedłem do garażu to trochę jednak chłodno, jak coś się robi wydawało się ciepłej. Może z 15* jest.

Zużycie PC podane z licznika zewnętrznego, pompa zaniża o 20%. U syna też garaż jest grzany, pętla prawie zamkniętą, ale pompa stoi zaraz za bramą garażową ( to lodówka ), żeby było bliżej do łazienki i kuchni, bo w projekcie była kotłownia w najdalszym punkcie od łazienek. W związku z tym pomieszczenie gospodarcze zostało zlikwidowane na rzecz dużego garażu 30m2, a pompa estetycznie wygląda, rury schowane w ścianie i tylko piony wychodzą z pompy. Z tego względu w garażu teraz jest z 18* W domu na sterowniku pokojowym pokazuje 22*, a pompa tak jest ustawiona wg krzywej, że w takich temperaturach chodzi 24/24 i nie zmienia się nawet o 01* temperatura w domu. Masz rację, mimo 3 osób w domu mało idzie kWh na cwu, ale to właśnie była przemyślana decyzją, w łazience wodę odkręcą i ma ciepłą wodę, w kuchni trzeba chwilkę z rana poczekać, ale później już jest zawsze ciepła. A co do bytowego, to mimo tego że dużo go nie zużyją, a wszystko na prąd indukcja, suszarka i jeszcze oczyszczalnia i te posra.. kamery, które z dyskiem to dobowo biorą 1.3kwh. To jego bytowe wyjdzie gdzieś 2500kwh na rok i będzie zdecydowanie mniejsze niż na grzanie cwu I co, które szacuję na jakieś 1800kwh.

Kolego@serenity20 napisz co chcesz osiągnąć? Co to za dom, rozumię, że nowy. Jakie ocieplenie, w ścianach podłogach i sufitach? Kiedy były robione tynki, posadzki i pozostałe prace wykończeniowe? Co teraz chcesz robić, chcesz mieszkać, czy już mieszkasz, czy ewentualnie wygrzewać posadzki, bo chcesz kłaść podłogi? Jak to będę wiedział to może pomogę

@kaszpir007, może porównywanie domów nie ma sensu, bo dom domówi nie równy. Ale poglądowo mogę sobie porównać. Prawda jest taka, że twój dom, bardziej twoje zużycie było dla mnie wyznacznikiem przy budowie domu mojego syna. To on budował, ale ja wszystko pilnowałem i decydowałem z czego budujemy i jakie materiały na ocieplenie. Bo jak wiesz 25 latek nie wiele ma pojęcia o budowlance, teraz już wie znacznie więcej. Jego dom metrażowo jednak większy od twojego, a kabatura, no cóż on ma wszystkie pomieszczenia 275, to wysoko, co daje >500 m3 do ogrzania ( garaż jednak też ciepły ). U ciebie w ścianach 22 grafit, płyta i 22cm ocieplenia, do tego w dachu 40cm. Ja uznałem, że powyżej pewnych grubości nie warto iść, bo efekt niewielki, a kasa.. Uznałem, że najważniejsza jest staranność ocieplenia, ograniczenie do min mostków, tak żeby nic nie wywiewało, bo u niego pizga, a teraz jak wieje to nic nie słychać. Doszedłem do wniosku, że 20cm w ścianie wystarczy, ale za to austrotherm, do te cegła jest eder szlifowana na pianę. W podłogach uznałem że te 16cm wystarczy, natomiast w sufitach 30 też wystarczy, ale dobrej jakości wełna starannie ułożona i do tego nad deska i OSB Ale projekt był taki, że parterówka z poddaszem użytkowym, trzy ściany szczytowe i żadnych okien dachowych, a dom max oświecony słońcem. Efekt jaki został uzyskany to za listopad 295kwh na co I cwu. U ciebie na aplikacji podaje za listopad 320kwh Z tego względu uważam, że efekt został osiągnięty, a dom jego nie nazwał bym pasywny, raczej bardzo energooszczędny. Do tego mam podwójną satysfakcję, bo drugim domem do którego porównywałem t dom kolegi @owczar, gdzie on przy swoim ocieplenia i pompie gruntowej też ma porównywalne zużycie za listopad 303kwh...

Ty równasz do starego domu i do kopciucha. Masz nowy dom, a w nowym domu to ci dałem przykład syna za m-c listopad 290kwh ( bo parę kWh dobiło wczoraj ), u niego 3 osoby. Ja w swoim starym lecz modernizowanym mam niewiele większe 490kwh. Fakt u mnie 2 osoby, ale jest tak często że syn z wnukiem zjeżdża do mnie, a wtedy się chlapią jak kaczki... I też wiele więcej nie idzie na cwu. I umnie i u syna 200l baniak załączany w harmonogramie, rano 42st, wieczorem u mnie 48 dobiją do 49st. Bo żona po pracy tak marznie, że musi się wygrzać. U syna wieczorem 45st.. Co do pv, też myślę, ale na 6500kwh za rok to jeszcze mnie stać. U syna to myślę że na ogrzewanie i cwu to mu pójdzie więcej niż na bytowe ( wszystko na prąd do tego suszarka, kamery dysk i oczyszczalnia ), ale myślę, że poniżej 5000 kWh za rok, a może i mniej, to też o pv nie myśli. Pozdrawiam

Masz porównywalny dom do Mojego syna. U niego też pierwszy rok, z tym że pompa już grzała tamtej zimy, bo było już ocieplone. U niego idzie zdecydowanie mniej nawet bez cwu, być może jeszcze ci spadnie, ale raczej niewiele, być może gorsze ocieplenie masz, lub staranność tego ocieplenia. Co do cwu, to masz zdecydowanie za dużo nawet jak więcej osób mieszka. Najczęściej obiegówka wychładza, z tego względy należy umieszczać zbiornik cwu blisko łazienek i kuchni. U mnie idzie max 50kwh na m-c zimowy, a w lecie < 40kwh U syna porównywalnie, nie mamy cyrkulacji.

U mnie za ostatnie trzy dni średnio 25kWh ( wskazanie na pompie, które zaniża 18% ), temperatura na wyjściu z pompy 37st/c, powrót 34, przez ten okres były chwile że 38 było na wyjściu. Defrost każdy idzie samym zładem wody. Temperatura na grzejniki nawet jak jest cieplej to nigdy nie idzie mniej niż 37st/c tyle że ją termostat wyłącza, a teraz pracuje prawie non stop. Ale też prawie cała zimę pracuje z temperaturą 37, są małe chwile jak teraz, że gdzieś tam wskoczy do 38, a 39 to by musiało być -15 na dworze. Temperatura w domu na dole 22.5, na górze ciut mniej. Za m-c listopad 480kwj ( licznik zewnętrzny ) co i cwu, na pompie mniej o 18%.

Jako, że syn już mieszka od dwóch m-cy, a że wszystko, jeśli chodzi o ocieplenie, wykończeniówkę, podłogówkę, hydraulikę łącznie z montażem PC ( a właściwie hydraulikę to Ja ),sami wykonywaliśmy, to uznałem, że mogę się wynikami pochwalić. Moje zużycie za m-c listopad 480kWh na co i cwu ( dane z podlicznika ), pompa zaniża 18%, wskazanie na pompie 407kWh, temperatura w domu ok.22.5st/c. U syna 175m2, w tym garaż 30m2, na ścianach cegła Porotherm na pianę plus 20cm grafit 0031, podłoga 16cm EPS, skosy i sufity wełna 30cm 0036, brak okien dachowych, łącznie ok 35m2 przeszkleń. Pompa PC Panasonic all in one 7kW, wentylacja grawitacyjna ( ladnie działa ) Jego zużycie za m-c listopad 284kWh na co i cwu ( dane z podlicznika ), pompa zaniża 20% wskazanie na pompie 236kWh, temperatura w domu 22st/c.

@kaizen, limit 4000kWh x 079zł=3160zł Pozostałe 2350kwh x 1.4zł = 3290zł Razem 6450zł i do tego upust, dalej nie chce mi się liczyć, zapłaciłem 6325zł

@Kaizen doczytaj. A potem się wypowiadaj. Mam limit 4000kWh, a to co napisałem ile zapłaciłem, to tyle wyszło z dwóch faktur po korektach, oraz z tego ile zapłaciłem do tej pory i ile mam dopłacić. Co do mojego cop, to tyle pokazuje na pompie, to nie laboratorium. Ale z drugiej strony wiem ile poszło kWh na co I cwu a dom ma > 180m2 po podłogach. A odnośnie większego cop u syna. To też wiem ile pokazuje na pompie, a na cwu idzie mu mało kWh, z tego względu ma wysokie cop. Założyłem pompę i trenuj...

Masz trochę tych grzejników, do tego bufor, on też zrobi robotę. U mnie brak miejsca na bufor. A grzejników mam wszystkie dwupłytowe 600 dół: 1600, 1400 i dwie szt 1200, do tego łazienka podłogówka 10m2 i drabinka. Na dole jest ok, tu zawsze 22.5. Góra trochę za mało: 1400, 2szt 1200, 1000. W sypialni mam ok tu jest ciepło 21-22 ale w pozostałych pokojach jak grzeje jest ok ale jak pompa nie grzeje wychładza się brak akumulacji. Ale teraz mi to nie przeżkadza, dzieci poszły z domu i dla nas dwoje na dół i sypialnia ciepłe. Najbardziej żałuję, że jak ocieplałem dół posadzkę, nie zrobiłem podłogówki, ślę wtedy mało kto miał podłogówkę i nie było od kogo języka zaczerpnąć. Zastanawiam się jeszcze może parę rurek w ścianie zatopić, ale żona nie chce już remontów.

@Marco36 jakie ty masz grzejniki, że tak nisko grzejesz. Możesz podać jakie, ile i rozmiary? I czy wiesz ile masz wody i jaki bufor?

Skąd takie ceny wzięłaś, nie mam żadnej PV i na przyszłość nie planuję. A ceny energii, tarcze. Ta energia musi być tańsza, mamy coraz więcej z oze. Tarcza jest, tylko czy aby ta energia nie jest tańsza niż to co płacimy. Właśnie grupa PGE podała zyski za trzy kwartały tego roku ponad 3mld zł. Skąd takie zyski...

Ja właśnie rozliczyłem się z energetyką za cały rok. Zużycie energii na cały dom 6375kwh i zapłaciłem 6325 zł i tak już zostanie do końca roku. Na cwu I co 4000kWh wg licznika zewnętrznego, pompa zaniża o niecałe 20%, przy cop 3.9 co daje 15600kwh energii władowanej w dom. To dla gazu 15600/8000 =1950x3,2zł = 6240zł. A przy pompie mnie kosztowało to 4000zł ( pracuję ale jestem też rolnikiem). A idąc dalej to dla nowego domu, takiego jak mojego syna to ta różnica wyjdzie jeszcze większą, bo ja grzeję nie mniej niż 37st a on, że ma podłogówkę to max 30st, teraz ok 0 na dworze 28st. To u niego cop nie będzie mniejsze niż 5.0. A zakładając, że w dom właduje mniej niż ja, ale załóżmy, że nie znacznie niech będzie 1400kwh ( ma dom 175m po podłogach ) to 14000/5=2800. Ale to już wychodzi, że będzie znacznie niżej.

Nie przejmuj się tym skoro tak jest program napisany, w mojej tcap zlicza pojedynczo, natomiast u syna w all in one 7kw też tak jest. W tamtym roku jak została odpalona pod koniec grudnia i było wygrzewanie domu, do tego były bardzo długo warunki do defrostów, to pod koniec stycznia miała więcej załączeń niż godz pracy. A pompa pracowała non stop 24 na 24 bez wyłączę najniższą możliwą temperatura. Jeden mądry tu na forum nazwał to taktowaniem, a ona tylko waliła defrosty. Ale po roku pracy ma już więcej godz pracy niż załączeń. Tak że spoko

Po pierwsze Kolega @marcin813 pisze, że jest to nowa instalacja, a nie mówi nic czy jest to dom dopiero budowany. Jeśli dom dopiero budowany i wygrzewany, to ta pompa pracuje z pełną mocą, z tego względu hałasuje najmocniej. Jak się wygrzeje dom będzie pracowała w cyklach, lub z mniejszà mocą i hałas będzie mniejszy. U syna też tak było, że na początku w nowym domu bardzo mocno chałasowała, a teraz prawie jej nie słychać, a do tego jest jeszcze tryb cichy. Można go ustawić w harmonogramie, lub na sztywno. Do tego potwierdzam, że rośliny ( tuje ) bardzo mocno wygłuszają. Moja stoi przy ścianie, a zaraz za nią jest płot z bluszczu i do tego tuje. Jej prawie wogóle nie słychać

A dlaczego chcesz montować bufor, jak masz w całości podłogówkę? Bufor montuje się jak zład wody jest za mały, ale dlatej 5kW PC to i 80l wody w układzie by wystarczyło, ile masz m2 podłogówki, ile metrów rury? Ewentualnie bufor byś dawał jak byś chciał sterować temperaturą każdego pomieszczenia, ale to inny temat, przy PC mało ekonomiczny. Przy PC raz ustawiasz przepływy dla każdego pomieszczenia i ustawiasz krzywą grzewczą ( temperaturę docelową dla PC ) a resztę robi jeden czujnik temperatury pokojowej i wszędzie masz temperaturę taką jak potrzebujesz. Bufor przy podłogówce jest zbędny, obniża temperaturę i jest to nieekonomiczne. Ale jak się z kosztami nie liczysz i chcesz mieć pełną automatykę to proszę bardzo.

Pompa jest ok. I jest bezobsługowa. Ale, że fachowcy (niby firmy ) to montują, co nie mają większego pojęcia o tym i aby tylko kasę zawinąć to druga sprawa. Jak by to robił gość co się na tym zna to by to sprawdził ustawił i przeszkolił co ewentualnie zmienić, jak nie dogrzewa i na tym by zakończył. A tak jest jak jest...

Po pierwsze ustal, czy ta grzałka jest sprawna, wymuś jej pracę, tak jak ten gościu na YouTube, ale obstawiam, że jest i zasilanie jej też, ale tu bym posprawdzał wszystko aż do grzałki, czy gdzieś jakieś przewody nie luźne. Jeśli ten błąd jest tylko od zasilania grzałki. A jeśli tak jak myślę, że dotyczy też nagłego wzrostu temperatury w komorze grzałki, to może to być wina ciśnienia, zapowietrzania. Ale to powinien instalator sprawdzić. Od tego jest. Jeśli chodzi o to dlaczego się odszroniła na CWU, to dlatego, że w tym obwodzie grzeje wysoką temperaturą. I powrót z cwu nie spada < 27 st i z tego względu nie używa tej grzałki. Natomiast przy grzaniu co powrót musi być > 27 to znaczy, że jak spadnie przy defroście powrót poniżej 27 to zawsze załączy grzałkę. Na teraz to ustaw deltę grzania na 4 st. Ustaw prostą grzania na 32st i na teraz to ci będzie grzało i defrosty będą bez grzałki. I dzwoń po serwis. A defrosty są wtedy kiedy jest duża wilgotność i przedział temperatury -2 +7

Poczytałem twoje wątki wcześniejsze i się zastanawiam, czy nie spaliłeś grzałki. Miałeś ciągle problemy z ciśnieniem i zapowietrzaniem układu. A grzałka jeśli powrót jest < 27 i jest defrost to w twojej wersji się zawsze załączy , chyba, że ją się wyłączy ale to inna bajka. W ustawieniach grzałki ustawiasz kiedy ma się pompa nią wspomagać przy grzaniu, do defrostu to się nie odnosi. Ewentualnie masz dalej za małe ciśnienie i w otoczeniu grzałki pojawia się powietrze i układ się przegrzewa i wywala ten błąd.

Ale co z tego poematu kolegi @adama_ko wynika. Te pompy mają grzać, a grzeją z bardzo fajną sprawnością ( o ile ktoś nie spier... instalacji ). Do tego być bezawaryjne, a z tego co widzę po znajomych to są. W Mojej na samym początku się płyta zepsuła, ale instalator szybko ją wymienił i do dzisiaj zero awarii, a pracuje już 6 sezon. Obsługa jej jest tak prosta, że jak ją raz ustawić to się do niej nie zagląda, no chyba, że hobbistycznie. Sterownik słaby, przecież każdy prawie w gratisie zakłada zewnętrzny regulator pokojowy i to śmiga. A co do licznika energii, to jak ktoś chce mieć laboratorium, to niech se zewnętrznie opomiaruje za parę złoty...

To niech kolega ,,gargi12,, napisze Ci czy uzyskał efekt ciągłej pracy ( zmniejszył ilość załączeń ). Nie podniósł temperatury tak jak sugerujesz powyżej 32st, a jedynie tyle żeby deltę utrzymać ( zasilanie 27st ).