buldog1111
-
Liczba zawartości
78 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez buldog1111
-
Odległość od agregatu zewn do hydroboxu 295cm (długość rurek) , instalator twierdził , że będzie wszystko ok. Półtora tygodnia nic się nie działo -szronił się równo na całości odzszraniał (powiedzmy) nie często. Wyświetla mi 224 godz. pracy i tylko 41 wył-zał. Średni COP od początku 3.1 zużycie w/g podlicznika 322kWh . Ogólnie niby wszystko ok. Ale dziś te rurki niezaszronione nie dają mi spokoju.
-
U mnie dodatkowo oprócz tych dwóch rurek na dole nie zaszrania się jeszcze jedna u samej góry. O co kaman? Wcześniej tego nie było a pompa chodzi dopiero tydzień z ogonem.
-
Mam identycznie (t-cap 9kW 3f). Właśnie próbowałem dodać fotkę ale mi nie wchodzi ( nie wiem czemu). Ponawiam pytanie kolegi nuballo. Coś jest nie tak? O czym to może świadczyć?
-
Ja na t-cap 9kW 3f super cichą czekałem od końca marca. Pompy zasysa zchód Europy. Jakoś w sierpniu Panas przestał przyjmować zamówienia na pompy bo nie wiedzieli kiedy będzie dostępność. Takie czasy nastały. Co do samego uśredninego COP/SCOP. W czasie defrostu COP wskakuje na ponad 20. Myślę , że te momenty PC też zlicza sobie do całości i dlatego ogólnie lekko zawyża dane.
-
I wszystko jasne. Dzięki Szmeli 34,85. l/min ? Czyli 2091l/h Sprawdziłem teraz przepływ u siebie. W poz. 12 pokazuje ok.14. Czyli ok.840 l/h . Zewnętrzn temp.+2°. Temp wody wychodzącej 37, powrót 33 . Pobór PC pokazuje 1kW produkcja 4,2kW. Sprężarka moduluje na 22Hz. Pompki za buforem pracują na 7 i 5W. Pokazują przy tym przepływ (łącznie) ok.1000l/h W takim razie troszkę zmniejszę na nich przepływ , żeby był równy z PC i zobaczę co to da. Temp w domu 22,4°(muszę trochę podnieść krzywą żeby osiągnąć docelowe 23). Jak na razie jestem zadowolony. Średnie zużycie energii w/g podlicznika po równo 5 dobach - 28,7 kWh/24h ( PC pokazuje mniejsze zużycie energii)
-
Dzięki Mig.
-
Dzięki Mig. Dużo pomogłeś. PS. Podejżałem Twój podpis i już wiem jak sprawdzić aktualny przepływ w PC. (wrócę jutro do chaty to sprawdzę) - jeszcze raz dziękuję. Przeglądając menu instalatora znalazłem parametr. "Max czas pracy na CO" oraz na cwu. Na CO mam 1godz 30 min. Za co to odpowiada?/do czego służy? Czy ma to wpływ na odszranianie? Dziś rano zauważyłem , że agregat był baaardzo zalodzony a nadal nie wchodził w defrost. PC pobierała wówczas 1,1kW z COP 2,66. Na zewnątrz 0°. Ogólnie to mam bardzo mało defrostów.
-
Mig25. U mnie defrost trwa kilka minut. Psyknie gaz w rurach, sprężarka schodzi na 26-30hz ( woda w buforze ma ponad 35 więc defrost szybciutki). Chodzi mi o to , że raz w czasie rozmrażania zauważyłem, że PC zatrzymała w czasie jego trwania pompki obiegowe za buforem (może wówczas w buforze było chłodniej) Reszta defrostów odbywa się też szybciutko, ale PC nie wyłącza dodatkowych pompek obiegowych. Jeżeli tak ma być to ok. Po prostu myślałem , że PC zawsze wyłączy dodatkowe pompki bufora gdy się odszrania. Co do przepływów to spytam jeszcze raz. Gdzie mogę podejrzeć aktualny przepływ w PC. W "sprawdzenie systemu " nie mam tej funkcji (tak jak podpowiadał poltowski)
-
Od czego zależy to, że w czasie defrostu wyłączy dodatkowe pompki obiegowe lub nie? ( przypomnę- mam bufor jako sprzęgło i za nim pompki podłączone do extra pump w PC) ?
-
To u mnie coś inaczej: Sprawdz. systemu a w nim: Monit.pob.energii Temp.wody Hist.błędów Sprężarka Grzałka Nigdzie nie mogę znaleźć : info bieżące Co do tej delty w PC to już chyba zajażyłem: Po prostu jeżeli dojdzie do sytuacji w której PC (pomimo modulacji) wyrówna temp. wody wychodzącej i powracającej ( nadmiar produkcji energii) to się wyłączy. Ponowne włączenie nastąpi dopiero gdy temp.wody powracającej do PC będzie niższa właśnie o ustawioną deltę. Czyli jeżeli pompa jest przewymiarowana i taktuje, to zwiększenie delty wydłuży czasy przestoju pomiędzy wył/zał. Wydaje mi się również , że algorytm jest tak skonstrułowany , że przy mniejszej delcie PC "stara" się szybciej osiągnąć temperaturę wynikającą z krzywej. Przy większej delcie robi to "wolniej". Tu nie wiem , czy mam rację na razie obserwuję. Poproszę o komentaż bardziej doświadczonych
-
Poltowski. To że komfort lepszy przy mniejszej delcie to bardzo względnie. Jeżeli ktoś ma mocno przewymiarowane grzejniki to ma komfort i przy dużej. Jak ma zamałe to i mała deltę nie pomoże. Ja jednak dalej drążę temat delty w ustawieniach PC zbuforem a nie delty za nim.(już na instalacji grzejnikowej). Jak już pisałem. Instalator powiedział , że ustawia deltę na 8 bo są grzejniki. PC ładuje bufor na mocy minimalnej i ma deltę 3-4stopnie. Jedyne 8 stopni to mam i owszem ale histerezę w ładowaniu zasobnika cwu. Ustawione 45 a zaczyna ładować jak temp.w zasobniku spadnie o 8°. Nie wiem może instalator coś pokręcił i zamiast delty dla PC ustawił histerezy cwu a PC pracuje zupełnie na innej delcie niż wspomniane 8.
-
Ja bym najpierw poszukał przyczyny tego , że przy pracującej PC rozładowuje zasobnik cwu. Nieszczelny zawór przełączający (???) Od zawsze tak było , czy "się zrobiło" obecnie ? Usuwamy przyczynę a nie walczymy ze skutkiem z pomocą termostatu
-
No ale mówimy o delcie po stronie pierwotnej ( w PC) a nie za buforem. Za buforem sprawa prosta . Czym wolniej płynie woda tym różnica temperatury zasilania i powrotu większą. Czym wolniej płynie woda tym mniej ciepła zabiera z bufora ale i dostarcza chłodniejszą do niego. Czym szybciej płynie woda tym więcej energii z bufora zabierze ale i odda cieplejszą. Jak się przegnie z prędkością to fakt woda wraca prawie o tej samej temp. Co wyszła ale szumi w rurach i pompka obiegowa dostaje po tyłku. Trzeba znaleźć złoty środek ( najmniejsza deltę przy najmniejszym możliwym przepływue) Ale tu jest prosto bo z bufora tylko zabieram. Mnie bardziej ciekawi co dają zmiany delty w PC. Na moim przykładzie. Instalator ustawił 8. Mimo to PC (W obecnych warunkach pogodowych) ładuje bufor z minimalną mocą (19-23Hz) i ma deltę 3÷4°. Co gdyby w identycznych warunkach przestawić deltę na 5 lub 3? Co by to dało? PC zacznie taktować? Nie zejdzie tak nisko z obrotami czy co? Chcę po prostu zrozumieć tą zależność. Może jestem za bardzo dociekliwy , ale stwierdzenie mojego instalatora : "jak są grzejniki to ma być 8" jakoś do mnie nie przemawia( tym bardziej , że dalej w polemikę nie poszedł. Ma tak być i h.. ). PC ładuje bufor a nie grzejniki. Bufor mam równolegle nie w szeregu. Co do samych przepływów też sprawa prosta. Jeżeli po stronie wtórnej bufora przepływ jest większy niż po stronie pierwotnej to woda wychodzącą z bufora będzie chłodniejsza niż wchodząca z PC ( zabieramy więcej energii niż wkładamy) jeżeli będziemy zwiększać przepływ po stronie pierwotnej to zacznie nam się zmniejszać deltę na odcinku PC/bufor a temp. wody wychodzącej z bufora na instalację zbliży się lub wyrówna z temp.wody wchodzącej z PC ( żeby tak się stało musi być jeszcze jeden warunek- wyjście z bufora na instalację ma być z sufitu tego bufora. Jeżeli jest z boku poniżej najwyższego punktu to raczej nie uda się zrównać tych temperatur)
-
dzięki Poltowski.sprawdzę te przepływy. Co do delty- uzasadnij trochę taki zamysł. Sam chcę zrozumieć , jaki wpływ ma delta jeżeli mam bufor jako sprzęgło i grzejniki.
-
Ok. Czyli w tym modelu Panasa co mam , nie muszę kombinować z przepływem /prędkością pompy obiegowej w PC bo dobierze się sam ( czytając ten wątek wiele razy widziałem , że pisaliście o zmianie owej prędkości i , że samo się to nie dobierze) . Rozumiem , że pozostałe parametry ( COP, temperatury , Hz sprężarki ) są u mnie ok i na razie nie muszę się niczym martwić? Co do przepływów w PC. Spytam jeszcze raz. Mogę to gdzieś podejżeć na bieżąco? . Znam przepływy po stronie wtórnej bufora. (No przynajmniej orientacyjnie mam tą informację z pomp obiegowych) Znając przepływ po stronie pierwotnej, może mógłbym lepiej "zestroić" układ. Co do delty przestawiać na 5? Czy zostawić to 8? Zmieni to wogóle coś w moim przypadku?
-
No to się pochwalę i przy okazji zapytam o ustawienia. Czwartą dobę pracuje u mnie t-cap 3f 9kW. Dom z poddaszem użytkowym, po podłogach ok.185m2. Ściany kolankowe na poddaszu 150cm. Garaż 22m2 + kotłownia 13m2 w bryle budynku. Dom z 2006r (ściana 3 warstwowa- pustak ceramiczny U 25cm/12 styropian/cegła kratówka 12cm) wszystko na grzejnikach ( przewymiarowanych) . Hydraulikę zrobiłem sam. Bufor /sprzęgło 200l. ( żeby ograniczyć "stratę buforową" wyjście z bufora zrobiłem z jego sufitu przyłączem 5/4" I rozdzieliłem na dwa piony miedzią 28 z pompkami wilo pico plus. PC z buforem oraz zasobnikiem CWU połączyłem miedzią 35.(oczywiście cała armatura 5/4") . Na razie instalator PC ustawił deltę na 8° bo "jak są grzejniki to taka ma być". Krzywą ustawił: -15°/45° ÷ +15°/25 .zasilanie cwu 45°(zbiornik nierdzewny z wężownicą 3,2m2 o pojemności 300l) Przy obecnych temp. Czyli około zerowych PC zjada ok.30kWh/24h i po 40h pracy miała 9 wył/zał. Temp. wody z PC między 35-37° , powrót do PC z bufora 3-4° mniej. PC moduluje 19÷23Hz . Temperatura wody wychodzącej z bufora jest praktycznie równa z temp. wody wychodzącej z PC. ( z pomiarów profesjonalnym termometrem wyszło , że z PC wychodzi 1,2- 1,5° mniej niż pokazuje na ekranie . Pompy obiegowe za buforem pokazują przepływ 0,4 i 0,6 m3/h. (Te pompy mają tą przydatną funkcję) . COP chwilowe różne z przewagą 2,8 - średnie też coś koło tego. Pytanie czy wszystko ok? Co ewentualnie można zmienić/poprawić? Spytałem instalatora o ustawienie prędkości przepływu / biegów pompy obiegowej w PC to powiedział , że "reguluje się sam" (???- Czy to prawda??? Dodam , że w domu 22,5°. Garaż na razie nie ogrzewany ale kotłownia tak. Docelowo domontuję jeszcze termostaty bezprzewodowy na parter i piętro i zobaczę jak się spisze takie sterowanie pompami obiegowymi. ( może podnieść wówczas trochę krzywą , żeby PC nie chodziła cały czas na minimalnych obr.???). Gdzie mogę podejżeć na jakim przepływie pracuje aktualnie PC? Mig 25- za Twoją sugestią poprosiłem o podłączenie pomp obiegowych za buforem do "Extra pump" -gość marudził ale podłączył , termostatu już nie bo to nie Panasonic.( cóż zrobię sam). Wszystkie rady i sugestie mile widziane.
-
Podejrzenie było że za mało czynnika, ale instalator podpiął manometry (żeby na razie nie ściągac czynnika) i sprawdził że ciśnienie jest ok, tak jakby czynnika była na full. Przecież manometrem nie sprawdzi się ilości czynnika
-
Mig25. Można na Ciebie liczyć. Teraz wiem co i jak.
-
Podpytuję, o zabezpieczenia wewnętrzne PC , bo w zeszłym roku była jakaś awaria w sieci. Oczywiście w nocy , bo jak by inaczej. Dwie fazy były ok ( niby, bo na jednej zrobiło się 210V , na drugiej 250V) na trzeciej , napięcie pływało sobie od 240V do 160V z różną częstotliwością. Paru osobom z mojego sąsiedztwa coś tam się pouszkadzało ze sprzętów. Ciekawe jak by to zniosła PC. Czujnik zaniku faz wraz ze stycznikiem mógłby w tym przypadku pomóc. PS. Macie jakieś dodatkowe dobezpieczenia pomontowane , czy tylko bezpieczniki przed PC?
-
Takie pytanie techniczne. Jest konieczność montażu czujnika zaniku faz i zmiany ich kolejności wraz ze stycznikiem? ( T-cap 3 f 9kW). Jak ten t-cap radzi sobie w przypadku zaniku jednej lub dwóch faz , ewentualnie co będzie gdyby jakimś cudem fazy się zamieniły? Nic się nie uszkodzi? Bo jeżeli jest ryzyko uszkodzenia sprzętu w w/w sytuacjach, to dołożę zabezpieczenie. No chyba , że pompa sama się obroni w takich przypadkach , to nie będę przedobrzał.
-
Mig25 teoretycznie nie trzeba (w tym moim wymyślonym układzie) "trzymać się" jednej fazy ,bo styki w przekaźniku są separowane są . Ale lepiej (bezpieczniej) zostać przy tej samej. Strzeżonego ......strzeże
-
Dzięki , że zwróciłeś mi uwagę na moment ładowania cwu. Umknęło mi. Co do wielkości bufora, to 200l co mam, to w sumie niewiele. Więc chyba lepiej zostawić go w spokoju w czasie ładowania cwu. Pewnie zanim dogrzeje cwu to buforek będzie całkiem zimny.
-
Wymyśliłem to tak: Przekaźniki przemysłowe R4 230W Z podstawami montażowymi do rozdzielnicy przy PC. Jeden termostat bezprzewodowy będzie podawał napięcie na jedną cewkę przekaźnika. Drugi na drugą. Pod jedną parę styków NO w obu przekaźnikach dam obwód termostatu zewnętrznego z PC. Pod drugą parę styków NO w obu przekaźnikach dam obwód zasilania do pomp obiegowych z wyjścia Extra pump. W sumie to nawet nie trzeba brać zasilania z Extra pump, tylko podać pod styki przekaźników fazę z sieci do zasilania pomp obiegowych. Gdy termostat zadziała (chcę grzania) to zewrze styki i poda napięcie na cewkę przekaźnika. Przekaźnik zewrze styki i zamknie obwód termostatu zewnętrznego w PC. PC zacznie grzać. W tym samym czasie w przekaźniku zewrze się drugą para styków i da zasilanie do pompy obiegowej za buforem. Drugi termostat analogicznie. Powinno działać.
-
Mig25. Dwie pompy Wilo pico plus 25-1/4 już czekają. Dwa termostaty bezprzewodowe są w drodze. Prosty układ do sterowania pompami (na dwuch przekaźnikach) będzie w rozdzielnicy przy pompie. Dzięki przekaźnikom termostaty i pompy obiegowe będą niezależne od siebie a do PC podłączę się tylko pod styki Extra pump i termostat. Jak się ogarnę to poproszę o pomoc w kwestii dostania się do menu serwis i uaktywnienia termostatu zewnętrznego. Pozdrawiam
-
Szmeli . Ja te Regulusy mam tak. Z kotłowni do każdej rozdzielnicy (mam dwie) miedziana rura 28. Z rozdzielnic do grzejników pex 16. Przepływy. Hmmm. Jak grzeję tylko parter pompka obiegowa LFP 25por40c chodzi na 1 biegu (30W) jak puszczę także na piętro to przełączam na 2 bieg (45W) .Deltę mam 5° . Mig25 pytałeś czemu bufor jako sprzęgło. 1. Obawiałem się , że przy buforze na powrocie i konieczności zachowania dużego przepływu, będzie szumieć w rurach. ( w układzie który opisałem wyżej przełączenie pompki na 3 bieg generuje szumy w instalacji) 2. Zależało mi na zachowaniu możliwości oddzielnego sterowania obiegami ( parter, piętro) Żeby ograniczyć stratę buforową kupiłem bufor, który ma na górze (suficie) wspawaną mufę 5/4 , więc z niej wezmę zasilanie i rozdzielę na 2 niezależne obiegi. Czy to się sprawdzi ???? Nie wiem. Zobaczymy jak przerobię instalację. Może w tym tygodniu się uda.