tcic

Jubba - Twoj glos best bardzo wazny. Mysle, ze masz bardzo duzo racji z ta elektryka. Ja zreszta uparlem sie na podobne rozwiazanie (bez podlogowego). Powiedz, jakie chcesz zastosowac konwektory i dlaczego ten model? Jestem ciekaw. Ja na razie optuje za konwektorami ATLANTIC (Francja), gdyz: (... i tu cytat): " ....Element grzewczy stosowany w produkcji grzejników konwektorowych marki ATLANTIC stanowi drut oporowy wykonany z węglików wolframu, umieszczony w rurce ze stali nierdzewnej, wypełnionej wewnątrz izolatorem w postaci tlenku magnezu. Element grzewczy połączony jest z radiatorami wykonanymi z aluminium, wyposażonymi w liczne powierzchnie dylatacyjne, których zadaniem jest szybsze oddawanie ciepła do otoczenia. ARGUMENTY ! Zaletą tego rozwiązania technologicznego jest : - pełne bezpieczeństwo użytkowania urządzenia wykluczające możliwość porażenia prądem elektrycznym /urządzenie posiada II klasę bezpieczeństwa, jest podwójnie izolowane IP 247 co umożliwia montaż urządzenia w łazience - w 2 strefie bezpieczeństwa/ - zredukowana do minimum możliwość spalania kurzu osiadającego na elemencie grzejnym /temperatura pracy elementu grzejnego jest niższa od temperatury spalania kurzu/, - długowieczność, /średni okres żywotności urządzenia wynosi 20-25 lat/ - cicha praca /praca grzejnika jest nie słyszalna dla ludzkiego ucha/". Co o tym myslisz? Jakie konwektory Ty preferujesz? Podaj może jaka strone internetowa?

WEGA, jesli ten arkusz jest prawdziwy - to bez namyslu trzeba grzac pradem (szczegolnie jesli alternatywa ma byc PROPAN). Ciekawe, czy mozna mu ufac. Jesli tak, to byloby super.

Wlasnie sie na 100% dpwiedzialem. Przy "dolnym" rozprowadzeniu trzeba izolowac ruru (stalowe). Izolacja jest potrzebna: 1. zeby nie "grzac podlogi" i nie miec strat - ale to mniejszy problem, 2. nie "topic" paneli, gdyz temperatura w rurach moze byc naprawde spora. Ale ten sposob dystrybucji jest ponoc zdecydowanie najsprawniejszy. Tak wiec potrzeba spora wartstwe wylewki na pietrze, zeby to wszytsko ukryc. Do pelni szczescia potrzebuje podkuc nadbeton na stropie w najglebszym miejscu na 2,5 cm. Myslicie, ze to mozliwe, czy moge narobic sobie klopotow?

Czekamy niecierpliwie...

Zbychu - to co piszesz o kotlach elektrycznych + C.O. to prawda, ale tam masz dodatkowe straty na "medium" jakim jest woda. Moc kotla gazowego musze miec ok. 15 kW, wiec elektrycznego podobnie. Ale takie rozwiazanie WOGOLENIE WCHODZI W GRE.

Zbychu - dlaczego potrzebna jest "kotlownia" do konwektorow? Wogole tego nie "chwycilem". O co chodzi? Jak ma robic instalacje CO, to wogole zrezygnuje z ogrzewania elektrycznego... A do przedmowcy: dlaczego piszesz "wszystko, tylko nie konwektory"? Napisz cos wiecej - jakies konkrety.

Wiec jak z tymi kanalami? Moze faktycznie jakis praktyk zechcialby sie wypowiedziec: Lepiej "dystrybuowac" w metalowych kanalach w posadzce, czy okraglych z tworzywa od gory? (przy zalozeniu rozprowadzenia grawitacyjnego). Temat jest pilny - niech wypowie sie ktos u kogo takie ogrzewanie (grawitacyjne" ju dziala !

Komienek (wklad), tp Spartherm Speedy K51 a rozprowadzenie przy wykorzystaniu ksztaltek (5x15 cm) - patrz:http://www.darco.com.pl. Musze ogrzac 4 pomieszczenia (wlasciwie 4 pomieszczenia) do ktorych najwieksza odleglosc od kominka to w poziomie 3,30m. Grawitacja powinna byc OK. Martwi mnie tylko wysokosc profili. Moge wylac jeszcze 5 cm posadzki, a profil tez ma 5 cm + 2 cm na "podniesienie". Moge podkuc nadbeton stropu? W sumie najwyzej 2 cm najblizej komina.... No i najwazniejsze: ocieplac welna i zalewac betonem? Moze lepiej syropian... [ Ta wiadomość była edytowana przez: tcic dnia 2003-02-13 09:57 ]

Czy naprawde nie ma nikogo, kto kladl "dolne", zalewane w posadzce kanaly do DGP ????????

PIK33 - chyba trzeba bedzie Twoj wynik "na gazie" pomnozyc przez 4. Chyba jednak ta II taryfa tak zle nie wychodzi... Nawet I nie jest "wielokrotnie drozsza".

Niestety - nie prowadze... Musze skorzystac ze standardowych taryf.

Tak sobie zapisalem przy rozmowie z przedstawicielem GASPOLU. Tanszy, letni gaz to 0,95 PLN za 1 litr + 22% VAT Drozszy, zimowy gaz= 1,20 PLN za litr +22% VAT Wersja KOMFORT: cena stala: 1,05 PLN za 1 litr +22% VAT. Tyle wiem... [ Ta wiadomość była edytowana przez: tcic dnia 2003-02-12 17:53 ]

Andrzej - drobne sprostowanie z mojej strony, gdyz chcialbym rozjasnic temat dyskomfortu temperaturowego. Otoz temat ogrzewania elektrycznego (w kazdej formie) przewija sie w roznych kontekstach. W moim przypadku szukam systemu, ktory wspoldzialalby z ogrzewaniem kominkowym. Jesli jestem w domu - grzeje kominkiem + DGP, gdy nad ranem przygasa ogien lub jeszcze nie wrocilem z pracy - ma wlaczac sie "elektryka". Stad "elektryka" ma glowne zadanie: podtrzymac i wyrownac komfort temperaturowy w domu (splaszczyc dobowy wykres temperatury), ktory (i tu sie z Toba zgadzam) w przypadku korzystania tylko z II taryfy oraz samego ogrzewania kominkowego moglby byc niestabilny. Podczas dluzszej nieobecnosci (np. ferie zimowe) wymagam od systemu "ostrego palenia" w II taryfie i "przeczekania" w godzinach dziennego szczytu. Dlatego szukam systemu uzupelniajaco-podtrzymujacego. A w tym przypadku promienniki lub konwektory chyba dobrze spelnia swoje zadanie. Inwestycja w piece akumulacyjne (tak mysle) - mija sie jednak z celem.

Niestety blachy, ktore chce mi zapodac instalator sa "gole", stad ta obawa przed halasem. Co do "cugu" - moze cos w tym jest, ale zarowno Ci zwolennicy "gornego" jak i "dolnego" poprowadzenia kanalow twierdzili, ze u mnie lepiej zrobic grawitacyjne... Troche boje sie, ze w tak powstalej puszce beda idealnie skupiane wszelkie odglosy domu + odpowiedni poglos. To moze byc bardzo uciazliwe. Ale poczekam, moze odezwie sie ktos, kto juz zrobil rozprowadzenie ...

GASPOL nie chce rowniez zadnych kar. Mozna umowe rozwiazac i pokryc koszty instalacji zbiornika:600 PLN. Nie masz kosztow, jesli kupisz ponad 20.000 litrow gazu. Koszty instalacji (full usluga) to 1800 PLN. Dzierazwa miesieczna 45 PLN + VAT Gaz w 2 wersjach: standard: kupujesz gaz po zmiennych cenach (tanszy latem, drozszy zima) i placisz za pelny zbiornik, komfort: cena stala: 1,05 + VAT. Zuzycie na podstawie licznika - nic Cie nie obchodzi dowoz gazu. Tego wszystkiego sie dowiedzialem, ale sam z gazu zrezygnowalem, wiec nie wiem jak to wyglada w praktyce.

I co? - nic? Nikt nie robi systemu Dystrybucji Goracego Powietrza?

oorbus - ja kladlem BRAAS-a natychmiast po wykonaniu konstrukcji. Teraz moge polecic zdecydowanie: kontrlaty, folia, laty, dachowka !!! Tylko dobra folia. Poniewaz mam dach krokwiowo jetkowy, dwuspadowy - aby pozbyc sie najwazniejszj wady braku deskowania - mniejszej sztywnosci dachu, dekarz dolozyl mi 2 belki (po jednej na strone) 14x14, rownolegle do murlat (14x14), polozone w polowie krokwi i oparte na wymurowanych "szczytach". Teraz konstrukcja jest superstabilna. Polecam. Powodzenia.

I jeszcze jedno - mozna "NIECO POKUC" nadbeton w stropie ceramicznym? (np: 2-3 cm), czy to absolutnie zabronione? Mam tylko ok. 5 cm posadzki do wylania. Akurat na wysokosc kanalu. Zadne ocieplenie nie wejdzie !

Dodatkowe wyjasnienie. Wersja z kanalami w posadzce dotyczy ogrzewania pietra, wiec kominek bedzie nizej. Z tego wynika, ze turbina nie bedzie (nie musi byc) konieczna. PIK33 - musisz chyba miec superuklad w mieszkaniu. Mi chyba sie nie uda pocignac "pod sufitem" - musialbym to zrobic w poprzek salonu. ALE DO RZECZY - powiedzcie - robicie kanaly "miekkie" okragle, czy tez "twarde", stalowe (5x15) ???????? Co Wasi instalatorzy polecaja? Jaki macie poglad na halas i ucieczke ciepla? Co radzicie?

A to zaskoczenie. Bylem pewien, ze miedz... To kiepski pomysl?

Tesca, na moj rozum powinno byc wlasnie tak. Niezaleznie od typu dystrybucji (wymuszona, czy grawitacyjna) - wyrzucenie cieplego powietrza powinno byc od dolu. Patrzac jednak na oferte "kominkarzy" i strony internetowe producentow akcesoriow okazuje sie, ze preferuja oni dustrybucje w okraglych, izolowanych kanalach, ktorych nie zatapia sie w posadzkach, tylko rozprowadza np: po poddaszu. Taka wersje zaproponowalo mi 3 potencjalnych wykonawcow, a tylko jeden zaproponowal kanaly stalowe "zatapialne" i odstarczenie ciepla blisko posadzki. Co ciekawe tym jedynem byl przedtsawiciel Spartherma (czyli teoretycznie mozna by oczekiwac najwiekszej znajomosci tematu). Pozostali to "zwykli" komnkowcy (nikogo nie obrazajac). Kto ma racje? Czy prawda jest, ze kanaly stalowe zatopione w posadzce beda zrodlem powaznego halasu oraz rozchodzenia sie odglosow? Czy "cala para" z komnka pojdzie w ogrzanie posadzki wokol kanalow? A moze tak nie jest i przyczyn niecheci niektorych kominiarzy nalezy szukac w braku doswiadczenia w tego typu dystrybucji?

Sa to kanaly ze stali (chyba - moge sprawdzic) o wymiarach 5 x 15 cm (5cm to wysokosc kanalu). Sa produkowane rozne dlugosci takich kanalow: od 30 cm do 2 m, rozne trojniki, kolanka, przejsciowki. Oferte taka ma np: firma DARCO (http://www.darco.com.pl). Oni opisuja tam taka metode jako mozliwa do wykonania + cennik i wymiary kanalow.

Wlasnie "domawiam" ostatnie szczegoly z firmami, ktore potencjalnie stawiaja u mnie kominek + DGP. Jednak w jednej kwestii zdania sa bardzo podzielone. Chodzi o sposob rozprowadzenia cieplego powietrza. Jedni proponuja rozprowadzenie "dolne" w kanalach stalowych, ktore beda zalane w posadzce pietra, a wiec nawiew do pomieszczen na pietrze bedzie przy posadzce. Inni kategorycznie sprzeciwiaja sie takiemu rozwiazaniu, twierdzac, ze jedynie slusznym jest prowadzenie powietrza "od gory" w izolowanych termicznie i akustycznie rurach. Ale w tym przypadku powietrze bedzie dostarczane "pod sufitem". (tak na marginesie, to wbrew prawom grawitacji). Ten pierwszy sposob - "dolny" - bardzo mi odpowiada. Nie chce jednak popelnic bledu. Martwi mnie kategoryczny sprzeciw czesci wykonawcow i argumenty, iz bedzie slyszalny halas z innych pomieszczen oraz ze cieplo bedzie uciekalo w posadzke. Dodam, ze rozprowadzenie mam grawitacyjne. Prosze o opinie. [ Ta wiadomość była edytowana przez: tcic dnia 2003-02-12 11:01 ]

DICK, powiedz - jaka powierzchnie domu (mieszkania) ogrzewasz ta moca. Interesuje mnie, jaki masz wspolczynnik mocy pieca w przeliczeniu na 1 m kw powierzchni ogrzewanej. Czy masz stare, czy nowe budownictwo (cieply/zimny dom). Czy jest to gdzes w granicach 150 W/m kw ? (dla konwektorow przyjmowalem ok. 70 W/m kw). Czy jeden piec "radzi sobie" z dosc duza powierzchnia, czy lepiej zastosowac 2-3 mniejsze... Bede wdzieczny za taka przyblizona opinie.

A u mnie bylo tak: Dom D43 - Murator, Porotherm 38 P+W, dachowka BRAAS, okna drewniane HUMDREX, tynki KNAUFF (wewn. + zewn.), Garaz wolnostojacy dwustanowiskowy (G01+ zmiany w projekcie)+ 2 bramy Hormann, dzialka pod miastem 5500 mkw, notariusze, woda, prad, bez ogrodzenia, instalacja elektryczna, instalacja alarmowa. Zapisywalem kazdy gwozdz kupiony na budowe. Taki zestawik kosztuje mnie teraz 150.000, czyli 1000 PLN/ m kw. budynku mieszkalnego. Pozostalo: ogrzewanie (elektryczne) + kominek + DGP + "wykonczeniowka". Buduje w Wielkopolsce.