danielsq

Odnośnie tego współczynnika w programie TKey i jego jego wartości taką odpowiedź otrzymałem: Jest to współczynnik zabrudzenia (od strony przepływu jednofazowego: cieczy chłodzonej lub chłodzącej): Wartości dla prędkości przepływu > 1 m/s: - glikol i inne roztwory: 0,000086 - czysta, uzdatniona woda w obiegu zamkniętym: 0,000086 - woda miejska: 0,000172 - oczyszczona woda rzeczna: 0,000172 – 0,000344 - brudna (zamulona) woda rzeczna: 0,0006 - twarda woda: 0,0005

Więc stosujesz się do reguły spadków temperatury DZ i odbioru na poziomie 4 'C. Czyli liczysz że dolne źródło powinno dać na wylocie jakieś 4'C przy 0'C na wlocie, też mam taką nadzieję dlatego tak przewymiarowałem DZ. Czy przy takiej temperaturze DZ można liczyć na temp parowania czynnika na poziomie -3 'C. A jakie temperatury przewidujesz na podłogówkę?

A ja się nawet nad tym nie zastanawiam po prostu zrobię jak dyktuje średnica rurek sprężarki.

Napiszę do fachowców zobaczymy co mają do powiedzenia na ten temat. Analizując tym programem wymienniki firmowych pomp ciepła np. pompa ciepła przedstawiona przez kol. Rudera z Elektrody 11kW ZR49 czy pompa opisana przez autora książki Jak taniej ogrzać dom dochodzę do wniosku że wymienniki wcale nie są przewymiarowane tylko obliczone dla najkorzystniejszych parametrów PC zakładając np temperaturę odparowania czynnika na -3 'C temperaturę skraplania na 30 'C i różnicę między temp wchodzącą i wychodzącą wody CO na 5 'C oraz temp glikolu 0 'C i 4 'C wychodzą takie duże wymmienniki. Ale wystarczy zmienić różnicę temperatury wody CO na 8 'C i wymiary skraplacza drastycznie maleją. Ponieważ producent nie ma wpływu na to gdzie PC będzie stała dobiera wymienniki dla wyśrubowanych parametrów. Ciekawe jakie wymieniki stosują inni renomowani producenci? Czy może ktoś ma doświadczenie z zaworami Honeywell mają dysze co 0.5 mm, jakoś wszyscy trzymają się Danfosa ?

Jaką wartość wpisywałeś przy parametrze "Fouling factor" ?

ZR28K3E TFD chcę uzyskać możliwie stałą temperaturę z kolektora w całym sezonie, wiem że trochę spadnie pod koniec sezonu ale liczę na wysoki COP co w połączeniu z podłogówką powinno się udać

Program z Berlinga znalazłem gdzieś na ich stronce mogę podesłać na PW a co do mocy to liczę że powinno się udać osiągnąć w porywach 7kW mocy grzewczej i powinno to wystarczyć do -15'C na zewnątrz, kolektor jest bardzo przewymiarowany i szacuję jego moc na 9kW licząc bardzo pesymistycznie a optymistycznie na 12kW kolektor zakopany na jakieś 1,7m w 0,5m warstwie iłu, patrząc od góry to jest tak do ok 1m jest piasek wilgotny i spójny a od ok 1m zaczyna się ił do obliczeń przyjąłem efektywność gruntu na 0,015 kW/mb rury. Jest 6 nitek po 100m z rury PE 32.

No właśnie już wszystko mam nawet rury zakopane na wszelki wypadek zakopałem 600m. Tylko właśnie ta temperatura parowania nie wiem jak ją dokładnie określić. A program Thermokeya to TKey 7.3. Wpisujemy rodzaj czynnika, określamy temperaturę parowania (program pozwala wpisać tylko określone wartości zależne od temperatury glikolu), wybieramy rodzaj czynnika w kolektorze i temperatury jakie spodziewamy się uzyskać, wpisujemy temperaturę skraplania i określamy chyba "burzliwość przepływu" program wskazuje wymiennik.

No więc czy może być tak: Glikol etylenowy 10% temperatura glikolu to 0'C przed parownikiem i -5'C za parownikiem Temperatura parowania -7'C Temperatura skraplania 35'C Temperatura czynnika przed zaworem rozprężnym 25'C (czy takie dochłodzenie jest realne?) Select wskazuje wydajność parownika na 4,2kW teraz szukam odpowiedniego wymiennika w programie doboru Thermokeya i wychodzi że odpowiedni jest P7-20 4,5 kW (P7-14 3,2kW). Colcatem dobieram dyszę sugerując się mocą 4,2kW Czy dobrze rozumuję (coś duży parownik wychodzi) ?

Czy dobrze rozumiem że program po prostu informuje jaką moc można odebrać z parownika przy danej wielkości dyszy ?

Witam Bawiąc się programem doboru zaworu termostatycznego Danfosa Coolcat wychodzą mi dwie różne dysze 02 i 03 wiem że należy zaopatrzyć się w większą ale którą należy rozumieć jako większą? i jeszcze kilka pytań odnośnie słownictwa bo od tego zależy czy dobrze wprowadziłem dane do obliczeń. Czy Evaporator Capacity oznacza moc parownika? Czy Evaporator Temperature to temperatura parowania? Czy Condensing Temperature to temperatura skraplania? Czy Liquid Temperature oznacza temperaturę przed zaworem rozprężnym? I jeszcze czy lepszy jest zawór z MOPem czy bez MOPa?

Witam Czy mogłby mi ktoś doradzić jakie wymienniki zastosować do PC opartej na ZR28 TFD i mocy 7kW. Dolne źródło to kolektor poziomy liniowy a górne będzie stanowić ogrzewanie podłogowe. Czy Thermokeye P7-14 (0,98m2) jako parownik i P7-10 (0,7m2) jako skraplacz wystarczą?

A i zapomniałbym całkiem niedaleko jest rzeczka i myślę że spływ wody jest właśnie w kierunku tej rzeczki ale mogę się mylić??? Pozdrawiam Daniel Z.

A zapomniałbym o jeszcze jednym pytanku jak myślicie na jaką odległość od rury wodociągowej należałoby się odsunąć z kolektorem aby w przyszłości nie doszło do jej pęknięcia w skutek zamrożenia wody przez kolektor. Ja planuję zbudować kolektor w odległości ok 2m od rury wodociągowej. A i jeszcze jeżeli mówimy o średnicy rury np 32mm chodzi o jej średnicę wewnętrzną czy zewnętrzną ? bo np 32mm po zewnątrz oznacza 25mm w środku a 32mm w środku to znowu oznacza 40mm po zewnątrz ? Pozdrawiam Daniel Z.

Witam No właśnie tylko czy aby na pewno ta woda u mnie się sączy ? a co z tym sączeniem w zimie ? (wykop sobie stoii pusty i żadnej wody w nim się nie nazbierało), a pozatym jeżeli postawię budynek to czy jego fundamenty nie będą w sposób znaczący tamować tego sączenia bo część kolektora byłaby przed domem. Pozatym nie mam 100% pewnośći czy aby na całej powierzchni dostępnej pod kolektor jest ta metrowej grubości warstwa piachu a co jeżeli wyjdzie miejscami np 0,7m trochę byłoby płytko. W projekcie maksymalna głębokość posadowienia fundamentów to 120 cm więc głębokość przemarzania zgadzałaby się z mapką gdzie napisane jest że w tych okolicach głębokość przemarzania do 1m. Tylko jeżeli przemarzanie dochodzi do 1m to czemu rury wodne zakopane są na 1,8m ? a mogłoby być na 1,4m. Adamie jakiego rodzaju kolektor preferujesz liniowy czy spiralny koparka będzie tanio więc wydaje mi się że lepiej byłoby się zdecydować na kolektor liniowy nie będzie powodował takiego przemarzania gruntu i opory przepływu powinny być mniejsze? Patrząc na mapkę wysokościową okolicy tak się składa że moja działka znajduje się w małym dołku (jest delikatne nachylona w stronę południową) czyli jeżeli to sączenie żeczywiście występuje i glina znajduje się wszędzie a woda w glinę nie wsiąknie (glina jest tak twarda że ostry szpadel wbija się zaledwie na jakieś 4cm i to tylko wtedy gdy nabierze się dużego zamachu) to cała ta woda musi przemieszczać się po powierzchni gliny właśnie przez moją działkę (tylko czemu woda nie zbiera się w wykopanym dołku to mnie martwi i zbija z tropu). Postaram się dzisiaj zamieścić fotki układu ścian w domu i przedstawić do oceny żwirowy wymiennik ciepła.

Witam Adamie doszukałem się w internecie mapki Polski z podziałem na strefy klimatyczne i wynika z niej że głębokość przemarzania w woj. lubelskim to 1m. A więc u mnie na działce glina znajduje się +- 10cm właśnie w tej strefie przemarzania czyli wg Ciebie warunki pod budowę kolektora powinny być super. Adamie jak uważasz czy wkopanie kolektora powiedzmy tak na 1,5m czyli wbicie się jeszcze 0,5 m w glinę mogłoby w jakimś stopniu popsuć tak dobre warunki pod kolektor? (w porównaniu z kolektorem zakopanym właśnie ok 1m pod ziemią gdzie wg mapki znajduje się granica przemarzania i jednocześnie jest tam warstwa szarej gliny).

Dzięki Adamie Mieszkam w woj Lubelskim rury wodne chydraulicy układali na 1,7m i tam jest jeszcze glina, fundamenty w projekcie siegają 1,2m. Myślę że zaraz pod warstwą piasku to troszkę zbyt płytko trzeba będzie skubnąć też tej gliny tak aby rury znalazly się na jakieś 1,5 do 1,7m. A pompa ciepła glikolowa zamierzam ją sam zbudować. Nad kolektorem planuję posadowić oczyszczalnię i umieszczę też nad nim rury drenarskie do odprowadzania wody opadowej z dachu. Jeszcze jedno pytanie czy jeżeli nie zachowam odpowiednich spadków przy układaniu rury z glikolem naprawdę się nie będzie dało takiego układu odpowietrzyć, planuję dwie pętle przęd domem i tam nie będzie problemu natomiast układ terenu za domem powoduje że koniec kolektora znalazłyby się wyżej niż koniec rury wędrujący do rozdzielacza i tym samym pojawią się problemy z odpowietrzeniem chyba że koparka na końcu kolektora wykopałaby sporo głębiej niż na początku (jest różnica ok 1m przy 50m długości kolektora). Jeszcze odezwę się by zasięgnąć porady na temat GWC myślę o żwirowcu tylko układ pomieszczeń w domu niezbyt temu sprzyja jest powierzchnia tyle że jest prostokątna o wymiarach ok 15m x 3,6m i nadodatek rury trzeba by było układać wzdłuż dłuższych boków. Bedzie wszystko jaśniejsze jak wstawię rysunki niech tylko znajdę chwilę czasu. Dzięki serdeczne za szybką odpowidź.

Witam jestem tutaj po raz pierwszy, z ciekawością przeczytałem cały wątek niedługo będę się budował i bardzo interesuje mnie ten temat. Jak wygospodaruję trochę czasu postaram się przedstawić moją koncepcję żwirowca. Adammk wielka prośba do Ciebie. Niedługo koparka wchodzi na działkę w celu niwelacji terenu i wykopów pod fundamenty a widząc że posiadasz szeroką wiedzę (czytam też twoje wypowiedzi na innych forach) mam pytanie dotyczące nie żwirowca a kolektora pod pompę ciepła wiem że w tych klockach też jesteś świetny. Moc kolektora już znam, wymagane długości rur i średnicę też, problem jest następujący: patrząc na przekrój ziemi od góry najpierw jest metrowa warstwa piasku takiego bardzo spójnego wilgotnego a pod piaskiem bardzo twarda szara glina (też wilgotna) a problem polega na tym że zupełnie nie wiem jak układać te rury przecież jak zasypię rury spowrotem tą wykopaną gliną powstaną takie miejsca wypełnione powietrzem glina nigdy nie będzie dobrze przylegać do rury, odkopana glina jest dość twarda i raczej ciężko byloby ją spowrotem tak zasypać żeby szczelnie otuliła rury kolektora. Czy mógłbyś mi w tej sprawie pomóc? A może jes wiecej osób budujących kolektory do PC, może lepiej założyć nowy temat żeby nie zaśmiecać tego wątku? Pozdrawiam Danielsq